Москали

[Свідомий]

Кремль использует историю как оправдание и как аргумент своей агрессивной политики по отношению соседей.Что мы слышим?Одесса русский город,ее основала Екатерина.И шо?РФ к этому каким боком?Как каким ,мы мол правоприемники.С какого фига?А то что Одесса была основана князем Витовтом и входила в Киевское княжество а Москва и Питер с Екатериной и Путин и рядом не стояли.Так мол РФ манипулировать историей можно а украинцам говорить о исторической правде зась.С чего такие дела?

[Варрон]

Вот молодец.И я о том же.История это просто история ,и воспринимать ее нужно как историю.Но Кремль использует историю как пропагандистское оружие.К примеру РФ оккупировало Крым и орет что Крым вернулся в родную гавань.С какого такого будуна?РФ возникла в 1992 году .Крым никогда не был в составе РФ.То какой Крым ваш?Так мол Екатерина вторая присоединила к России.Так Екатерина вторая была немка и присоединяла Крым к Российской империи а не к РФ.Притом руками украинцев.

Российская Федерация юридически является правопреемником СССР.
Екатерина была императрицей России, а немцы или не немцы - сказать сложно. Все монархи были повязаны тогда.

Но возвращение - это конечно натягивание совы на глобус. Я говорю - присоединение. Но и оккупация - неверное слово.

[Свідомий]

Вот молодец.И я о том же.История это просто история ,и воспринимать ее нужно как историю.Но Кремль использует историю как пропагандистское оружие.К примеру РФ оккупировало Крым и орет что Крым вернулся в родную гавань.С какого такого будуна?РФ возникла в 1992 году .Крым никогда не был в составе РФ.То какой Крым ваш?Так мол Екатерина вторая присоединила к России.Так Екатерина вторая была немка и присоединяла Крым к Российской империи а не к РФ.Притом руками украинцев.

Российская Федерация юридически является правопреемником СССР.
Екатерина была императрицей России, а немцы или не немцы - сказать сложно. Все монархи были повязаны тогда.

Но возвращение - это конечно натягивание совы на глобус. Я говорю - присоединение. Но и оккупация - неверное слово.

Кто такое решил?Не является.Правоприемником СССР являются все 15 советских республик.Одна из 15 республик натягивает сову на глобус .Притом именно та республика что и свершила госпереворот и является разрушителем СССР.Опять самозванцы выдают часть за целое.Никакого правоприемства у РФ нет.Как и РСФСР не является правоприемником Российской империи.Большевики отказались от правоприемства,разрушив РИ они сварганили СССР.РСФСР продукт гибели РИ а РФ продукт гибели СССР.С какого фига одна из республик натянула на себя весь СССР?Все ваше правоприемство щаключается лишь в том что РФ присвоила общак всех 15 республик.С этого общака выплатила долги а остальное присвоила себе ,вот и все.Никаких прав остальных 14 республик РФ не имеет.Все они признаны независимыми государствами ,и именно они являлись частями СССР.Так что засуньте свое самозванное правоприемство Путину в дупу.Украина не раз запрашивала от РФ отчет о советских активах .И разборки кто чего присвоил еще впереди.

[Свідомий]

Мне интересно услышать о правоприемстве Римской империи,Австровенгерской,Британской ,Испанской.Англия имеет права на Вашингтон как правоприемник Британской империи?А Улан Батор имеет права на Москву?Всеже Москва более 400-х лет была частью монгольского государства.А вы говорите что история не важна.Еще и как важна в ответе агрессорам.А то агрессор зажрался ,тут мол нам можно а остальным не можно.

[ЁжЪ]

Нужно отметить что все исторические документы были зачищены Петром Первым и Екатериной второй.Правда историческая была не нужна.Империя создала свою историю ,нужную империи.Если почитать описания летописей то там указано столько дописок,исправлений а то и просто текст написан современниками ,современным языком и на современный лад.В одном из споров о Москве мне под нос подсунули летопись о упоминании Москвы в древности.Когда я сравнил текст ПВЛ и предоставленной писанины то оппонент сразу закрыл рот ,потому как махлеж был на виду

Испанские документы про Гибралтар - Пётр или Екатерина зачистили ?

[Свідомий]

Нужно отметить что все исторические документы были зачищены Петром Первым и Екатериной второй.Правда историческая была не нужна.Империя создала свою историю ,нужную империи.Если почитать описания летописей то там указано столько дописок,исправлений а то и просто текст написан современниками ,современным языком и на современный лад.В одном из споров о Москве мне под нос подсунули летопись о упоминании Москвы в древности.Когда я сравнил текст ПВЛ и предоставленной писанины то оппонент сразу закрыл рот ,потому как махлеж был на виду

Испанские документы про Гибралтар - Пётр или Екатерина зачистили ?

При чем тут Гибралтар?Я не лезу в ваш спор.Я веду свой разговор о Руси и Московии.

[Варрон]

Вот молодец.И я о том же.История это просто история ,и воспринимать ее нужно как историю.Но Кремль использует историю как пропагандистское оружие.К примеру РФ оккупировало Крым и орет что Крым вернулся в родную гавань.С какого такого будуна?РФ возникла в 1992 году .Крым никогда не был в составе РФ.То какой Крым ваш?Так мол Екатерина вторая присоединила к России.Так Екатерина вторая была немка и присоединяла Крым к Российской империи а не к РФ.Притом руками украинцев.

Российская Федерация юридически является правопреемником СССР.
Екатерина была императрицей России, а немцы или не немцы - сказать сложно. Все монархи были повязаны тогда.

Но возвращение - это конечно натягивание совы на глобус. Я говорю - присоединение. Но и оккупация - неверное слово.

Кто такое решил?Не является.Правоприемником СССР являются все 15 советских республик.Одна из 15 республик натягивает сову на глобус .Притом именно та республика что и свершила госпереворот и является разрушителем СССР.Опять самозванцы выдают часть за целое.Никакого правоприемства у РФ нет.Как и РСФСР не является правоприемником Российской империи.Большевики отказались от правоприемства,разрушив РИ они сварганили СССР.РСФСР продукт гибели РИ а РФ продукт гибели СССР.С какого фига одна из республик натянула на себя весь СССР?Все ваше правоприемство щаключается лишь в том что РФ присвоила общак всех 15 республик.С этого общака выплатила долги а остальное присвоила себе ,вот и все.Никаких прав остальных 14 республик РФ не имеет.Все они признаны независимыми государствами ,и именно они являлись частями СССР.Так что засуньте свое самозванное правоприемство Путину в дупу.Украина не раз запрашивала от РФ отчет о советских активах .И разборки кто чего присвоил еще впереди.

Старая сказка-агитка.
Соглашение о разделении всех долгов и активов СССР подписали все 15 республик.
В 1992 году, кажется даже в Киеве.

[ЁжЪ]

Нужно отметить что все исторические документы были зачищены Петром Первым и Екатериной второй.Правда историческая была не нужна.Империя создала свою историю ,нужную империи.Если почитать описания летописей то там указано столько дописок,исправлений а то и просто текст написан современниками ,современным языком и на современный лад.В одном из споров о Москве мне под нос подсунули летопись о упоминании Москвы в древности.Когда я сравнил текст ПВЛ и предоставленной писанины то оппонент сразу закрыл рот ,потому как махлеж был на виду

Испанские документы про Гибралтар - Пётр или Екатерина зачистили ?

При чем тут Гибралтар?Я не лезу в ваш спор.Я веду свой разговор о Руси и Московии.

Так та же проблема - что с Петром что с Гибралтаром - документы описывающие те или иные события в разных странах есть, в них перекрестные описания находят, и если мне не изменяет память - о чём-то уверенно говорят, только если таких документов несколько. Цари, о том, что в других странах тоже документы есть знали, поэтому я сильно сомневаюсь, чтобы они что-то переделывали. Вот "своё" написать - это да, это запросто. А историю про то, что всей истории кот наплакал, надо бы отсюда выделить ( мечтательно)

[Свідомий]

Вот молодец.И я о том же.История это просто история ,и воспринимать ее нужно как историю.Но Кремль использует историю как пропагандистское оружие.К примеру РФ оккупировало Крым и орет что Крым вернулся в родную гавань.С какого такого будуна?РФ возникла в 1992 году .Крым никогда не был в составе РФ.То какой Крым ваш?Так мол Екатерина вторая присоединила к России.Так Екатерина вторая была немка и присоединяла Крым к Российской империи а не к РФ.Притом руками украинцев.

Российская Федерация юридически является правопреемником СССР.
Екатерина была императрицей России, а немцы или не немцы - сказать сложно. Все монархи были повязаны тогда.

Но возвращение - это конечно натягивание совы на глобус. Я говорю - присоединение. Но и оккупация - неверное слово.

Кто такое решил?Не является.Правоприемником СССР являются все 15 советских республик.Одна из 15 республик натягивает сову на глобус .Притом именно та республика что и свершила госпереворот и является разрушителем СССР.Опять самозванцы выдают часть за целое.Никакого правоприемства у РФ нет.Как и РСФСР не является правоприемником Российской империи.Большевики отказались от правоприемства,разрушив РИ они сварганили СССР.РСФСР продукт гибели РИ а РФ продукт гибели СССР.С какого фига одна из республик натянула на себя весь СССР?Все ваше правоприемство щаключается лишь в том что РФ присвоила общак всех 15 республик.С этого общака выплатила долги а остальное присвоила себе ,вот и все.Никаких прав остальных 14 республик РФ не имеет.Все они признаны независимыми государствами ,и именно они являлись частями СССР.Так что засуньте свое самозванное правоприемство Путину в дупу.Украина не раз запрашивала от РФ отчет о советских активах .И разборки кто чего присвоил еще впереди.

Старая сказка-агитка.
Соглашение о разделении всех долгов и активов СССР подписали все 15 республик.
В 1992 году, кажется даже в Киеве.

Не подписали Украина потребовала отчет РФ общаке.РФ тупо промолчала.РФ сама себе приписала права распоражатся общаком .Украина не раз давала запрос РФ о суме советских активов.А РФ хитрожопая ,общак прижучила и еще байку пустила типа одна РФ за всех расплатилась ,к сколько присвоила ,промолчала.

[Варрон]

Одна сказка за другой...
Стоит вспомнить ещё, что Кравчук ЯО отдал.

[Свідомий]

Одна сказка за другой...
Стоит вспомнить ещё, что Кравчук ЯО отдал.

Кстати да,под гарантии безопасности которые подписала и РФ.Как РФ выполняет свои обязательства обсуждать будем ,или вы расскажете давайте мол без истории но РФ наследник Российской империи.Не находите что хитрожопость на лицо.?

[Лиса]

Проблема в том что нет галичанина типа москаля.Галичанин это пропагандистский кремлевский фейковый штамп.Галичане ни разу не правили Украиной.Один там Кравчук родом а по сути коммунистический работник.Все вот эти понты типа галичане на Майдане,галичане оккупировали Украину ,галичане правят в Украине обычное кремлевское бла бла бла .Нет идеологического понятия галичане.Не являются галичанами Ющенко,Кучма,Порошенко,Ахметов,Пинчук,Тимошенко,Зеленский ,Фирташ и Янукович с Азаровым.Любовь украинцев всех украинских территорий к своей культуре,языку,традициям к своей стране не есть Галичанство.Галичане сражались на своей земле с разными оккупантами и никогда не бредили чужими землями и не страдали имперскими амбициями.

"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (министр внутренних дел России Дурново, март.1910 г.).

[Слобожанский]

"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (министр внутренних дел России Дурново, март.1910 г.).

Не писал он этого
Вот цитата

Жизненные интересы России и Германии нигде не сталкиваются и дают полное основание для мирного сожительства этих двух государств. Будущее Германии на морях, то есть там, где у России, по существу наиболее континентальной из всех великих держав, нет никаких интересов. Заморских колоний у нас нет и, вероятно, никогда не будет, а сообщение между различными частями империи легче сухим путем, нежели морем. Избытка населения, требующего расширения территории, у нас не ощущается, но даже с точки зрения новых завоеваний, что может дать нам победа над Германией? Познань, Восточную Пруссию? Но зачем нам эти области, густо населенные поляками, когда и с русскими поляками нам не так легко управляться. Зачем оживлять центробежные стремления, не заглохшие по сию пору в Привислинском крае, привлечением в состав Российского государства беспокойных познанских и восточно-прусских поляков, национальных требований которых не в силах заглушить и более твердая, нежели русская, германская власть?
Совершенно то же и в отношении Галиции. Нам явно невыгодно, во имя идеи национального сентиментализма, присоединять к нашему отечеству область, потерявшую с ним всякую живую связь. Ведь на ничтожную горсть русских по духу галичан, сколько мы получим поляков, евреев, украинизированных униатов? Так называемое украинское или мазепинско движение сейчас у нас не страшно, но не следует давать ему разрастаться, увеличивая число беспокойных украинских элементов, так как в этом движении несомненный зародыш крайне опасного малороссийского сепаратизма, при благоприятных условиях могущего достигнуть совершенно неожиданных размеров".

[Лиса]

"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (министр внутренних дел России Дурново, март.1910 г.).

Не писал он этого
Вот цитата

1) Цитата без этого фрагмента не опровергает возможности написания в другом месте.
2) Данная цитата тоже о том, что Галицию присоединять к России не стоит по причине её чужеродности.

[Слобожанский]

"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (министр внутренних дел России Дурново, март.1910 г.).

Не писал он этого
Вот цитата

1) Цитата без этого фрагмента не опровергает возможности написания в другом месте.
2) Данная цитата тоже о том, что Галицию присоединять к России не стоит по причине её чужеродности.

Уверен, что той фразы он не писал и не мог написать в силу ряда причин. Как говорил Ленин, главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность.
Но по сути да, Галичина, как и Польша, и Финляндия - чужеродные элементы в РИ с ее вековыми традициями деспотии.

[Свідомий]

"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (министр внутренних дел России Дурново, март.1910 г.).

Не писал он этого
Вот цитата

1) Цитата без этого фрагмента не опровергает возможности написания в другом месте.
2) Данная цитата тоже о том, что Галицию присоединять к России не стоит по причине её чужеродности.

Смешно даже.Именно Галиция на западных картах указывалась как Россия ,в то время как территория Москвы указывалась как Московия.Но и правда о чужеродности истина.Галиция это Русь,Московия это Орда.

[Anella]

"Кто присоединит Галицию, тот потеряет империю" (министр внутренних дел России Дурново, март.1910 г.).

Не писал он этого
Вот цитата

1) Цитата без этого фрагмента не опровергает возможности написания в другом месте.
2) Данная цитата тоже о том, что Галицию присоединять к России не стоит по причине её чужеродности.

Уверен, что той фразы он не писал и не мог написать в силу ряда причин. Как говорил Ленин, главная проблема цитат в интернете в том, что люди сразу верят в их подлинность.
Но по сути да, Галичина, как и Польша, и Финляндия - чужеродные элементы в РИ с ее вековыми традициями деспотии.

Именно в этом и дело. + он прямо пишет об усилении Малороссийского", "мазепинского" элемента. То есть видит опасность для Империи в объединении украинцев в границах одного государства.

[Walter]

Былина А. Толстой

1
Над светлым Днепром, средь могучих бояр,
Близ стольного Киева-града,
Пирует Владимир, с ним молод и стар,
И слышен далеко звон кованых чар —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

2
И молвит Владимир: «Что ж нету певцов?
Без них мне и пир не отрада!»
И вот незнакомый из дальних рядов
Певец выступает на княжеский зов —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

3
Глаза словно щели, растянутый рот,
Лицо на лицо не похоже,
И выдались скулы углами вперед,
И ахнул от ужаса русский народ:
«Ой рожа, ой страшная рожа!»

4
И начал он петь на неведомый лад:
«Владычество смелым награда!
Ты, княже, могуч и казною богат,
И помнит ладьи твои дальний Царьград —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

5
Но род твой не вечно судьбою храним,
Настанет тяжелое время,
Обнимет твой Киев и пламя и дым,
И внуки твои будут внукам моим
Держать золоченое стремя!»

6
И вспыхнул Владимир при слове таком,
В очах загорелась досада,
Но вдруг засмеялся, и хохот кругом
В рядах прокатился, как по небу гром, —
Ой ладо, ой ладушки-ладо!

7
Смеется Владимир, и с ним сыновья,
Смеется, потупясь, княгиня,
Смеются бояре, смеются князья,
Удалый Попович, и старый Илья,
И смелый Никитич Добрыня.

8
Певец продолжает: «Смешна моя весть
И вашему уху обидна?
Кто мог бы из вас оскорбление снесть!
Бесценное русским сокровище честь,
Их клятва: „Да будет мне стыдно!”

9
На вече народном вершится их суд,
Обиды смывает с них поле —
Но дни, погодите, иные придут,
И честь, государи, заменит вам кнут,
А вече — каганская воля!»

10
«Стой! — молвит Илья. — Твой хоть голос и чист,
Да песня твоя не пригожа!
Был вор Соловей, как и ты, голосист,
Да я пятерней приглушил его свист —
С тобой не случилось бы то же!»

11
Певец продолжает: «И время придет,
Уступит наш хан христианам,
И снова подымется русский народ,
И землю единый из вас соберет,
Но сам же над ней станет ханом.

12
И в тереме будет сидеть он своем,
Подобен кумиру средь храма,
И будет он спины вам бить батожьем,
А вы ему стукать да стукать челом —
Ой срама, ой горького срама!»

13
«Стой! — молвит Попович. — Хоть дюжий твой рост,
Но слушай, поганая рожа:
Зашла раз корова к отцу на погост,
Махнул я ее через крышу за хвост —
Тебе не было бы того же!»

14
Но тот продолжает, осклабивши пасть:
«Обычай вы наш переймете,
На честь вы поруху научитесь класть,
И вот, наглотавшись татарщины всласть,
Вы Русью ее назовете!

15
И с честной поссоритесь вы стариной,
И, предкам великим на сором,
Не слушая голоса крови родной,
Вы скажете: „Станем к варягам спиной,
Лицом повернемся к обдорам!”»

[Лиса]

Именно в этом и дело. + он прямо пишет об усилении Малороссийского", "мазепинского" элемента. То есть видит опасность для Империи в объединении украинцев в границах одного государства.

Так и я о том же. И в чём тогда "смешность"?

[Anella]

Именно в этом и дело. + он прямо пишет об усилении Малороссийского", "мазепинского" элемента. То есть видит опасность для Империи в объединении украинцев в границах одного государства.

Так и я о том же. И в чём тогда "смешность"?

Может быть в утверждении о "чуждости" между Галичиной и Надднепрянщиной? Вон, я вчера написала, как Лысенко с Конисским "Молитву руських детей" туда-сюда тягали, пока не получили Духовный Гимн Украины - "Молитву за Украину". И так с очень многим. Написано здесь, напечатано (исполнено - там) потом еще пару раз через границу в обоих направлениях. В результате - очередной духовный символ и олицетворение идеи Соборности Украинских земель... Потому и смешно говорить о каком-то особенном "галичанине", как единственном носителе "украинской идеи".