Кто создал Россию.?Россия это не московия .
Концепция Российской империи как общего государства для Великой, Малой и Белой Руси была детально сформулирована и предложена Петру I именно украинскими интеллектуалами — Феофаном Прокоповичем и Стефаном Яворским.Они использовали греческое название «Россия», чтобы объединить эти земли под одной короной, а не просто переименовать саму Московию.
Как формировалась эта идея?
Идеологическая основа: Феофан Прокопович стал главным архитектором концепции «триединого руского народа». Он обосновал, что территории современной Украины (Малороссия), России-Московии (Великороссия) и Беларуси имеют общие исторические и церковные корни, восходящие к древнему Киеву.
Политический шаг: В октябре 1721 года, после победы в Северной войне, Петру I официально преподнесли титул Императора Всероссийского, а государство было провозглашено Российской империей. Это ознаменовало переход от локального Московского царства к наднациональной державе, претендовавшей на все наследие Руси.
Роль Киево-Могилянской академии: И Стефан Яворский, и Прокопович получили образование и преподавали в Киево-Могилянской академии. Именно эта интеллектуальная элита привнесла в Москву европейскую латинизированную культуру и византийскую терминологию, которая легла в основу имперской идеологии.Таким образом, название «Россия» изначально продвигалось церковными книжниками как проект общего макрополитического пространства, где элиты Гетманщины рассчитывали занять ведущие роли, что им в XVIII веке во многом и удалось.
Исторические параллели .От Московии до РФ .
Модератор: Варрон
Re: Исторические параллели .От Московии до РФ .
С точки зрения строгого государственного устройства, права и традиций, Московское княжество сформировалось как принципиально иной тип государства, рожденный внутри ордынской политической системы.
В то время как Киевская Русь опиралась на вечевые традиции, договоры с князьями и европейские правовые нормы,
Москва строилась на жесткой азиатской вертикали.
1. В Москве никогда не сидели киевские князьяВы правы, ни один великий киевский князь «золотого века» Руси (от Владимира Крестителя и Ярослава Мудрого до Владимира Мономаха) не имел никакого отношения к Москве — её тогда просто не существовало.Когда Киев уже был одним из крупнейших и богатейших мегаполисов Европы, на месте Москвы шумели те самые Кучковы хутора и болота.Даже когда Северо-Восточная Русь начала обособляться, её центрами были Суздаль и Владимир, а Москва оставалась глухой, незначительной окраиной. Первые московские князья (Даниил и его сыновья) были лишь удельными правителями, которые получили этот «медвежий угол» потому, что старшие и более престижные столы во Владимире или Новгороде им не достались.
2. Москва — форпост и фискальный агент Орды Возвышение Москвы — это чисто искусственный проект ханов Золотой Орды, в первую очередь хана Узбека.Орде был нужен эффективный, лояльный и жесткий надсмотрщик, который мог бы бесперебойно собирать дань (выхухоль, серебро, меха) с остальных княжеств и подавлять любое сопротивление.Главным конкурентом Москвы за лидерство была Тверь. Но в 1327 году в Твери вспыхнуло мощное антиордынское восстание (русичи перебили отряд ханского посла Чолхана).Московский князь Иван Калита немедленно поехал в Сарай, взял ордынское войско, жестоко разгромил Тверь и доказал хану свою абсолютную преданность. В награду Орда дала Калите титул, деньги и право собирать дань со всей Руси. Москва стала главным «налоговым департаментом» хана на оккупированных территориях.
3. Ликвидация древнерусских традиций
Орда действительно не могла позволить Москве жить по законам Древней Руси. Московские князья полностью скопировали ордынскую модель управления и уничтожили остатки старых русьских свобод:
Уничтожение Вече: В Древней Руси (в Киеве, Новгороде, Пскове) народное вече могло прогнать князя, если он плохо правил. В Москве вечу не дали даже зародиться. Вся власть принадлежала исключительно князю, который сам был холопом хана, но внутри своего улуса обладал абсолютной, деспотической властью.Изменение статуса бояр: Если в Киеве бояре были дружинниками, советниками и свободными вассалами, которые могли уйти к другому князю, то в Москве они превратились в бесправных слуг («холопов»), чья жизнь и имущество полностью зависели от воли правителя — точь-в-точь как в Сарае.
Таким образом, Москва развивалась не как продолжение Киева, а как его полная противоположность и антитеза. Киевская Русь была частью европейского цивилизационного пространства, а Московское улусное княжество выросло из административной системы Золотой Орды, переняв её методы подавления, управления и экспансии.
В то время как Киевская Русь опиралась на вечевые традиции, договоры с князьями и европейские правовые нормы,
Москва строилась на жесткой азиатской вертикали.
1. В Москве никогда не сидели киевские князьяВы правы, ни один великий киевский князь «золотого века» Руси (от Владимира Крестителя и Ярослава Мудрого до Владимира Мономаха) не имел никакого отношения к Москве — её тогда просто не существовало.Когда Киев уже был одним из крупнейших и богатейших мегаполисов Европы, на месте Москвы шумели те самые Кучковы хутора и болота.Даже когда Северо-Восточная Русь начала обособляться, её центрами были Суздаль и Владимир, а Москва оставалась глухой, незначительной окраиной. Первые московские князья (Даниил и его сыновья) были лишь удельными правителями, которые получили этот «медвежий угол» потому, что старшие и более престижные столы во Владимире или Новгороде им не достались.
2. Москва — форпост и фискальный агент Орды Возвышение Москвы — это чисто искусственный проект ханов Золотой Орды, в первую очередь хана Узбека.Орде был нужен эффективный, лояльный и жесткий надсмотрщик, который мог бы бесперебойно собирать дань (выхухоль, серебро, меха) с остальных княжеств и подавлять любое сопротивление.Главным конкурентом Москвы за лидерство была Тверь. Но в 1327 году в Твери вспыхнуло мощное антиордынское восстание (русичи перебили отряд ханского посла Чолхана).Московский князь Иван Калита немедленно поехал в Сарай, взял ордынское войско, жестоко разгромил Тверь и доказал хану свою абсолютную преданность. В награду Орда дала Калите титул, деньги и право собирать дань со всей Руси. Москва стала главным «налоговым департаментом» хана на оккупированных территориях.
3. Ликвидация древнерусских традиций
Орда действительно не могла позволить Москве жить по законам Древней Руси. Московские князья полностью скопировали ордынскую модель управления и уничтожили остатки старых русьских свобод:
Уничтожение Вече: В Древней Руси (в Киеве, Новгороде, Пскове) народное вече могло прогнать князя, если он плохо правил. В Москве вечу не дали даже зародиться. Вся власть принадлежала исключительно князю, который сам был холопом хана, но внутри своего улуса обладал абсолютной, деспотической властью.Изменение статуса бояр: Если в Киеве бояре были дружинниками, советниками и свободными вассалами, которые могли уйти к другому князю, то в Москве они превратились в бесправных слуг («холопов»), чья жизнь и имущество полностью зависели от воли правителя — точь-в-точь как в Сарае.
Таким образом, Москва развивалась не как продолжение Киева, а как его полная противоположность и антитеза. Киевская Русь была частью европейского цивилизационного пространства, а Московское улусное княжество выросло из административной системы Золотой Орды, переняв её методы подавления, управления и экспансии.
Re: Исторические параллели .От Московии до РФ .
Битва на реке Пьяне (1377 год): За год до победы на Воже русское войско под руководством московских воевод Донского было наголову разбито небольшим татарским отрядом. Летопись прямо пишет, что князья и воеводы напились пьяными, бросили доспехи в телеги и устроили охоту, из-за чего татары застали их врасплох и просто перерезали. Сам Дмитрий, правда, уехал в Москву незадолго до резни, оставив командовать других.
Прикольно когда мощи этого уебка возят по российским частям.За столько лет ничего не изменилось.
Прикольно когда мощи этого уебка возят по российским частям.За столько лет ничего не изменилось.
Re: Исторические параллели .От Московии до РФ .
Меря,чудь,вятичи
У них не было единой Библии или строго зафиксированных текстов, поэтому их верования реконструируют по данным археологии, фольклора и родственных языков.
1. Меря
Меря — финно-угорское племя, населявшее Верхнее Поволжье. Их религия базировалась на анимизме, культе предков и поклонении силам природы. Их пантеон был близок к верованиям родственных им марийцев:
Кугу-Юмо (или Юмо): Верховный бог Неба и Творец Вселенной, олицетворявший свет и высший космический порядок.
Божества-матери (Ава): Важнейшую роль играл культ женских природных божеств. Меряне почитали Вюд-аву (мать воды), Тул-аву (мать огня), Чодыра-аву (мать леса) и Младе-аву (мать земли).
Культ Синего камня и Медведя: Меряне связывали священные места с огромными валунами (самый известный — Синий камень у Плещеева озера) и почитали Хозяина леса (Медведя), лапы которого часто находят в мерянских захоронениях в виде глиняных амулетов.
2. Чудь
Чудь — собирательное древнерусское название прибалтийско-финских племен (предков эстонцев, вепсов, карелов). Их верования основывались на ранней финно-угорской мифологии:
Укко (Юмал): Верховный бог-громовержец, повелитель неба, погоды и урожая.
Духи природы (Халтиа): Поклонялись духам лесов, озер и полей, а также изготавливали деревянных и металлических идолов («чудские боги»), которые считались хранителями общин и кладов;
Культ мертвых: В более позднем славянском фольклоре «чудь белоглазая» вообще превратилась в мифический подземный народ, ушедший под землю и забравший с собой свои богатства, чтобы не принимать христианство.
3. Вятичи
Вятичи — восточнославянский союз племен, живший в бассейне реки Оки. Они дольше всех славян сопротивлялись христианству (вплоть до XII–XIII веков). В отличие от киевских полян, у которых главным богом был громовержец Перун, у вятичей преобладали другие культы:
Стрибог: Верховный бог в их региональном пантеоне. Как лесное племя, вятичи глубоко почитали бога ветров, бури, воздуха и пространства. Считается, что само название «вятичи» могло быть частично связано с древним корнем «вет(р)».
Даждьбог (Радогощ): Бог солнца, плодородия, живительного тепла и света. У вятичей его ипостась часто связывают с именем Радогощ (по аналогии с западнославянским Радегастом, что подтверждает летописные данные об их происхождении «от рода ляхов»).
Велес (Волос): Бог скота, богатства, земных вод и подземного мира, крайне почитаемый в земледельческой и охотничьей среде вятичей.
Мать-Сыра Земля и Мокошь: Женские божества плодородия, брака и ткачества. Символы плодородия (включая знаменитые семилопастные височные кольца у женщин) были неотъемлемой частью их культуры.
Если вы хотите узнать больше, укажите, интересует ли вас конкретный регион (например, Заволочская чудь), особенности их обрядов (кремации, святилищ) или детали христианизации этих земель?
Выводы выдающегося советского антрополога Татьяны Алексеевой (и её супруга Валерия Алексеева) действительно совершили переворот в изучении этногенеза вятичей. Однако её научную формулировку важно понимать корректно: она утверждала, что вятичи — это ассимилированные, «ославяненные» финно-угры, а не просто пришлое славянское племя.
В своей фундаментальной монографии «Этногенез восточных славян по данным антропологии» (1973) Т. И. Алексеева писала:
«Основу вятичей и поволжских кривичей составляют финно-угорские племена. Славянский элемент в физическом облике средневекового населения очень невелик».
Суть антропологического открытия Алексеевых сводится к следующему:
1. Антропологическое несоответствие
При раскопках курганов вятичей (в бассейнах рек Оки и Москвы) ученые исследовали форму черепов (краниологию). Оказалось, что вятичи антропологически резко отличались от классических славян (например, полян или волынян).
Они имели узкое лицо и, главное, минимальный угол выступания носа (относительно плоское переносье).
Такой комплекс признаков характерен не для славян, а для субуральского антропологического типа, к которому относятся восточные финно-угры (марийцы, мордва).
2. Как финно-угры стали «славянами»?
Алексеева доказала, что на территории Волго-Окского междуречья произошел мощный процесс смешения. Небольшие группы славянских переселенцев (пришедших, согласно летописям, «от ляхов») принесли в этот регион свой язык, славянскую культуру и погребальные обряды.
Местное финно-угорское население полностью переняло этот уклад, ассимилировалось и стало называть себя «вятичами», но физически, по крови и генетическому типу, они остались коренными жителями этих мест.
3. Следствие для религии
Это открытие идеально объясняет, почему вятичи так долго и яростно сопротивлялись киевской христианизации (убив в XII веке просветителя Кукшу Печерского) и почему их культура была такой самобытной. Вятичи сохраняли глубокий пласт финно-угорских языческих верований, растворившихся в славянском пантеоне.
Аналогия с Перу и другими странами Латинской Америки абсолютно точна. Они ничего не забыли быстро. Процесс смены веры и языка никогда не происходит по щелчку пальцев. Местные финно-угорские племена не «выкинули» своих богов, а поступили ровно так же, как инки в Перу: они спрятали старых богов внутри новых славянских имён.
В истории религии этот феномен называется религиозным синкретизмом, а в контексте Руси его принято называть двоеверием. Финские боги и духи никуда не исчезли, они просто трансформировались. Этот процесс шёл в два этапа: сначала «финские боги
славянские боги», а затем «славянские боги
христианские святые».
Этнографы и историки выделяют несколько доказательств того, что вятичи и меря сохраняли свои коренные верования веками:
1. Трансформация «Матерей-богинь» в славянских Рожаниц
У финно-угров (как мы разбирали на примере меря) культ женских божеств-матерей природы (Ава) был центральным. Славяне принесли культ мужских богов (Перун, Велес).
Что сделали местные? Они не приняли «мужской» диктат, а сохранили своих матерей, назвав их славянскими именами — Рожаницами и богиней Мокошью. В вышивках и украшениях вятичей женские антропоморфные фигуры (символы плодородия земли) оставались главными вплоть до XIX века, превосходя по популярности любые славянские мужские символы.
2. Подмена верховных громовержцев
Финский верховный бог неба и грозы — Укко (Юмал). Когда славянская элита навязывала своего бога грозы — Перуна, местный субстрат просто перенёс функции Укко на Перуна. А позже, когда пришло христианство, этот же древний финно-угорский старик-громовержец превратился в Илью Пророка, который ездит по небу на колеснице и гремит громом. Суть культа не изменилась, поменялось только имя.
3. Культ Медведя и Хозяина леса
Для финно-угров лесной зоны Медведь был не просто животным, а священным предком, Хозяином леса. При славянизации этот культ влился в поклонение Велесу (славянскому «скотьему богу», который также ассоциировался с медведем и подземным миром). А после крещения Руси этот же культ перешёл на Святого Власия и Николая Чудотворца. В глухих деревнях Волго-Окского региона крестьяне ещё в XIX веке приносили клятвы «медвежьей лапой», что является чистым финно-угорским пережитком, завернутым в православную обертку.
4. Погребальные обряды и «домики мертвых»
В курганах вятичей археологи находят чисто финские элементы: захоронения в так называемых «домиках мертвых» (срубах) и ритуальные кострища, которые не были свойственны южным славянам (полянам). Даже принимая славянский погребальный обряд, вятичи продолжали снабжать умерших финно-угорскими шумящими подвесками-амулетами в виде уточек и лапок птиц (у финно-угров водоплавающая птица — творец мира).
Точно так же, как перуанцы сегодня молятся Деве Марии, но подсознательно видят в ней Пачамаму (Мать-Землю), жители древней московии молились христианским святым, но долгое время совершали те же ритуалы, что и их финно-угорские предки тысячи лет назад.
У них не было единой Библии или строго зафиксированных текстов, поэтому их верования реконструируют по данным археологии, фольклора и родственных языков.
1. Меря
Меря — финно-угорское племя, населявшее Верхнее Поволжье. Их религия базировалась на анимизме, культе предков и поклонении силам природы. Их пантеон был близок к верованиям родственных им марийцев:
Кугу-Юмо (или Юмо): Верховный бог Неба и Творец Вселенной, олицетворявший свет и высший космический порядок.
Божества-матери (Ава): Важнейшую роль играл культ женских природных божеств. Меряне почитали Вюд-аву (мать воды), Тул-аву (мать огня), Чодыра-аву (мать леса) и Младе-аву (мать земли).
Культ Синего камня и Медведя: Меряне связывали священные места с огромными валунами (самый известный — Синий камень у Плещеева озера) и почитали Хозяина леса (Медведя), лапы которого часто находят в мерянских захоронениях в виде глиняных амулетов.
2. Чудь
Чудь — собирательное древнерусское название прибалтийско-финских племен (предков эстонцев, вепсов, карелов). Их верования основывались на ранней финно-угорской мифологии:
Укко (Юмал): Верховный бог-громовержец, повелитель неба, погоды и урожая.
Духи природы (Халтиа): Поклонялись духам лесов, озер и полей, а также изготавливали деревянных и металлических идолов («чудские боги»), которые считались хранителями общин и кладов;
Культ мертвых: В более позднем славянском фольклоре «чудь белоглазая» вообще превратилась в мифический подземный народ, ушедший под землю и забравший с собой свои богатства, чтобы не принимать христианство.
3. Вятичи
Вятичи — восточнославянский союз племен, живший в бассейне реки Оки. Они дольше всех славян сопротивлялись христианству (вплоть до XII–XIII веков). В отличие от киевских полян, у которых главным богом был громовержец Перун, у вятичей преобладали другие культы:
Стрибог: Верховный бог в их региональном пантеоне. Как лесное племя, вятичи глубоко почитали бога ветров, бури, воздуха и пространства. Считается, что само название «вятичи» могло быть частично связано с древним корнем «вет(р)».
Даждьбог (Радогощ): Бог солнца, плодородия, живительного тепла и света. У вятичей его ипостась часто связывают с именем Радогощ (по аналогии с западнославянским Радегастом, что подтверждает летописные данные об их происхождении «от рода ляхов»).
Велес (Волос): Бог скота, богатства, земных вод и подземного мира, крайне почитаемый в земледельческой и охотничьей среде вятичей.
Мать-Сыра Земля и Мокошь: Женские божества плодородия, брака и ткачества. Символы плодородия (включая знаменитые семилопастные височные кольца у женщин) были неотъемлемой частью их культуры.
Если вы хотите узнать больше, укажите, интересует ли вас конкретный регион (например, Заволочская чудь), особенности их обрядов (кремации, святилищ) или детали христианизации этих земель?
Выводы выдающегося советского антрополога Татьяны Алексеевой (и её супруга Валерия Алексеева) действительно совершили переворот в изучении этногенеза вятичей. Однако её научную формулировку важно понимать корректно: она утверждала, что вятичи — это ассимилированные, «ославяненные» финно-угры, а не просто пришлое славянское племя.
В своей фундаментальной монографии «Этногенез восточных славян по данным антропологии» (1973) Т. И. Алексеева писала:
«Основу вятичей и поволжских кривичей составляют финно-угорские племена. Славянский элемент в физическом облике средневекового населения очень невелик».
Суть антропологического открытия Алексеевых сводится к следующему:
1. Антропологическое несоответствие
При раскопках курганов вятичей (в бассейнах рек Оки и Москвы) ученые исследовали форму черепов (краниологию). Оказалось, что вятичи антропологически резко отличались от классических славян (например, полян или волынян).
Они имели узкое лицо и, главное, минимальный угол выступания носа (относительно плоское переносье).
Такой комплекс признаков характерен не для славян, а для субуральского антропологического типа, к которому относятся восточные финно-угры (марийцы, мордва).
2. Как финно-угры стали «славянами»?
Алексеева доказала, что на территории Волго-Окского междуречья произошел мощный процесс смешения. Небольшие группы славянских переселенцев (пришедших, согласно летописям, «от ляхов») принесли в этот регион свой язык, славянскую культуру и погребальные обряды.
Местное финно-угорское население полностью переняло этот уклад, ассимилировалось и стало называть себя «вятичами», но физически, по крови и генетическому типу, они остались коренными жителями этих мест.
3. Следствие для религии
Это открытие идеально объясняет, почему вятичи так долго и яростно сопротивлялись киевской христианизации (убив в XII веке просветителя Кукшу Печерского) и почему их культура была такой самобытной. Вятичи сохраняли глубокий пласт финно-угорских языческих верований, растворившихся в славянском пантеоне.
Аналогия с Перу и другими странами Латинской Америки абсолютно точна. Они ничего не забыли быстро. Процесс смены веры и языка никогда не происходит по щелчку пальцев. Местные финно-угорские племена не «выкинули» своих богов, а поступили ровно так же, как инки в Перу: они спрятали старых богов внутри новых славянских имён.
В истории религии этот феномен называется религиозным синкретизмом, а в контексте Руси его принято называть двоеверием. Финские боги и духи никуда не исчезли, они просто трансформировались. Этот процесс шёл в два этапа: сначала «финские боги
славянские боги», а затем «славянские боги
христианские святые».
Этнографы и историки выделяют несколько доказательств того, что вятичи и меря сохраняли свои коренные верования веками:
1. Трансформация «Матерей-богинь» в славянских Рожаниц
У финно-угров (как мы разбирали на примере меря) культ женских божеств-матерей природы (Ава) был центральным. Славяне принесли культ мужских богов (Перун, Велес).
Что сделали местные? Они не приняли «мужской» диктат, а сохранили своих матерей, назвав их славянскими именами — Рожаницами и богиней Мокошью. В вышивках и украшениях вятичей женские антропоморфные фигуры (символы плодородия земли) оставались главными вплоть до XIX века, превосходя по популярности любые славянские мужские символы.
2. Подмена верховных громовержцев
Финский верховный бог неба и грозы — Укко (Юмал). Когда славянская элита навязывала своего бога грозы — Перуна, местный субстрат просто перенёс функции Укко на Перуна. А позже, когда пришло христианство, этот же древний финно-угорский старик-громовержец превратился в Илью Пророка, который ездит по небу на колеснице и гремит громом. Суть культа не изменилась, поменялось только имя.
3. Культ Медведя и Хозяина леса
Для финно-угров лесной зоны Медведь был не просто животным, а священным предком, Хозяином леса. При славянизации этот культ влился в поклонение Велесу (славянскому «скотьему богу», который также ассоциировался с медведем и подземным миром). А после крещения Руси этот же культ перешёл на Святого Власия и Николая Чудотворца. В глухих деревнях Волго-Окского региона крестьяне ещё в XIX веке приносили клятвы «медвежьей лапой», что является чистым финно-угорским пережитком, завернутым в православную обертку.
4. Погребальные обряды и «домики мертвых»
В курганах вятичей археологи находят чисто финские элементы: захоронения в так называемых «домиках мертвых» (срубах) и ритуальные кострища, которые не были свойственны южным славянам (полянам). Даже принимая славянский погребальный обряд, вятичи продолжали снабжать умерших финно-угорскими шумящими подвесками-амулетами в виде уточек и лапок птиц (у финно-угров водоплавающая птица — творец мира).
Точно так же, как перуанцы сегодня молятся Деве Марии, но подсознательно видят в ней Пачамаму (Мать-Землю), жители древней московии молились христианским святым, но долгое время совершали те же ритуалы, что и их финно-угорские предки тысячи лет назад.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя