Украина

[Свідомий]

Не хотілося це писати, але ж доведеться.

У 1991 році не було в нас ніякого феноменального потенціалу. Була розвалена і тотально неефективна совітська економіка, три військових округи совітської армії, КГБ перейменоване в СБУ, і постгеноцидне суспільство, в якому українська ідентичність була пригніченою і взагалі вижила дивом.

В центрі Києва неможливо було купити літр молока без тригодинної черги, яка нафіг шоста економіка Європи.

Ми в суто економічному сенсі зараз на 18 місяці тотальної війни живемо краще на порядок, ніж в найкращі роки совка, не кажучи вже про останні його роки, коли все розвалилось вщент.

Совок до пня ліквідовував українців з підприємницькою жилкою у кількох поколіннях, просто фізично знищив українське фермерство, неефективним було абсолютно все, ніякого навіть натяку на якийсь спроможний клас управлінців не було навіть в проекті.

Порівняння з Польщею некоректні, в Польщі була сильна національна ідентичність і державна традиція, яка була на відстані якщо не витягнутої руки, то принаймні жила в реальній народній памʼяті.

В нас була як завжди пасіонарна меншість і байдужа пасивна більшість, але навіть ця пасіонарна меншість не мала не лише достатньої електоральної підтримки (що очевидно), але і достатнього управлінського та програмного ресурсу. Нагадаю, що ядерну зброю здали майже загальним консенсусом, проти були лише радикальні націоналісти, які мали з десяток мандатів у парламенті, або і ще менше.

Далі були і жахливі помилки, і топтання на місці, і відверта злочинна діяльність, і жахлива нажива та корупція.

Але з такими реальними (а не міфічними) вихідними даними — те що ми маємо зараз — а саме обʼєднана сильна нація, яка дивує і навіть шокує своєю силою весь світ — це натуральне ДИВО.

Саме так, ДИВО капслоком.

І держава, яка витримує такі удари, але продовжує функціонувати і давати відсіч дуже сильному ворогу.

Це слова оптиміста і реаліста водночас.

Ми переможемо. Але ми ще навіть не на середині шляху. Найважчого шляху, який тільки може бути.

Андрій Іллєнко

[Свідомий]

[Свідомий]

Не хотілося писати, але ж доведеться — частина 2.

Оскільки мій пост про різницю між міфом та реальністю стартових можливостей України в 1991 році викликав жваву дискусію, зроблю декілька доповнень до своїх тез.

1. Олігархічна економіка, яка виникла на руїнах економіки совітської — була прямим наслідком і продовженням останньої. І це частина того самого важкого спадку, а не якась лиха випадковість. Ця економіка сформувалася з трьох базових елементів:

А. сировинної основи, на якій реально трималася економіка совка (за сировину совок купляв не лише технології та товари з високою доданою вартістю, а навіть зерно з Канади). Сільське господарство було вкрай неефективним, уся невелика лінійка відносно технологічної продукції «народного споживання» була жахливої якості та не мала жодного шансу в конкуренції з імпортною, а ВПК тримався на циклопічних дотаціях з продажу тієї ж сировини, які в кінці 80-х вже не витягував совок, Україна сама по собі точно витягнути не могла, тим більше вся нафта і газ лишилася в рашці.

Б. Систематичного знищення економічної та політичної еліти України, яке практикував совок кілька поколінь підряд.

В. Відсутності політичної та економічної конкуренції в совковій системі та її корумпованості, побудові на тіньових системах особистих та клієнталіських звʼязків.

2. Чи могла в нас на початку 90-х НЕ виникнути олігархічна економіка та мародерська політична верхівка? Так, якщо б на початку 90-х у нас більшість народу були усвідомленою нацією з чіткою системою цінностей та змогою породити зі свого числа дієву політичну та економічну еліту. Так не сталося, на жаль. Бо українці пережили геноцид і не мали змоги за лічені роки чи навіть місяці відродити втрачене. Це не вина, це біда. Все це не відміняє заслуг та трагічної історичної правоти тієї меншості, яка лупала цю скалу всі ці десятиліття. Але реальність така, що лише зараз ми приходимо до того, до чого ті ж поляки чи естонці прийшли 30 років тому. Завдяки тим, хто лупав цю скалу.

3. Перемога тим і прекрасна та бажана, що окрім фізичного виживання вона дасть нам нарешті шанс отримати справжню національну еліту, яка буде діяти в інтересах нації, яка врешті вповні себе усвідомила.

4. Все це я пишу для того, щоб ми робили висновки, не відверталися від реальності та вперто йшли цим важким шляхом далі.

Андрій Іллєнко

[Плохой танцор]

Странно,я думал герб уже давно сменили. А вообще она довольно уроднива и требует массы бабла на обслуживание.Я бы её вообще снес и на этом холме построил бы что-то красивое.

[Свідомий]

[Свідомий]

Стоит признать, что у Запада, куда мы все дружно стремимся, нет проекта будущего.

Для нас это хорошо видно по политике Запада как по отношению российской агрессии, так и по вытеснению западных стран из Африки, а также по общей западной внутренней политике.

Эксперимент с дисциплинарным обществом, начавшийся около 500-а лет назад, с одной стороны дал нам много социальных и технологических благ, но с другой – полностью растоптал человека, лишив внутренней свободы и творческого начала.

У Востока также нет проекта будущего. Мир стремительно консерватизируется, не предлагая никах проектов.

Мало того, украинский модернистский проект – провалился.

На фоне мирового пепелища идей Украина может дать миру новый проект будущего, освободить западный мир от рабства дисциплинарного общества и проложить новый путь развития всего человечества.

Дисциплинарное общество стоит на трех китах (идеях):

⁃ Человек человеку волк (в человеке зла больше, чем добра);
⁃ Естественным состоянием общества является война всех против всех;
⁃ Человек – чистая доска (Tabula rasa), рожденный чистым листом, который заполняется по мере нахождения в обществе.

Отсюда вытекает тотальное недоверие друг к другу и иллюзия того, что человек, государство, общество может быть кем угодно и заниматься чем угодно, отвергая базовые устройства психики, особенности характера и понятия «предназначение».

В обществе с набором этих идей была построена цивилизация с доминирующими чувствами страха и контроля.

Мы должны заменить эти утверждения на противоположные: в человеке добра больше, естественным состоянием общества является коммуникация и кооперация, у человека есть базовый набор черт характера и талантов, которые он может реализовать.

Государство должно базово доверять гражданину, пока он не доказал обратное, изменив подход на законодательном уровне, строя внутреннюю политику, выходя из нравственного утверждения, что в человеке добра больше, чем зла.

Для этого необходимо полностью изменить подход государства к креативному классу и подонкам, которые победили в Украине с обретением независимости, создав систему, пожирающую нас всех.

Основная ставку государства должна быть сделана на предпринимателя, который может творить, производить и зарабатывать в Украине, а подонки, которые за счёт внеэкономической деятельности выигрывали конкуренцию у креативных и творческих людей, должны быть лишены своих привилегий.

Только так мы можем вернуть креативных украинцев, которые сейчас открывают свои бизнесы в Европе, дать возможность реализовать здесь свой творческий и предпринимательский талант всем желающим, обеспечив Украине взрывной экономический рост.

Изменение государственного подхода повлечет изменение общественных практик, что заложит основы новой цивилизации, где страх и контроль заменены на радость и любопытство.

Арестович.

Главный вопрос ,КАК ЭТО СДЕЛАТЬ?КАК???

[Свідомий]

[Свідомий]

[Слобожанский]

Через пятьдесят лет человечество будет полиглобальной цивилизацией, люди, родившиеся на Марсе не будут различать украинцев, китайцев и итальянцев, для них мы будем – землянами.
Когда на далёких спутниках Урана или Сатурна будут высаживаться космодесантники с Земли, то американские коллеги будут слышать от хлопцев с шевронами Русь-Україна: «хлопці, посуньтесь, першими підемо ми.»

Смешно, да.

[Свідомий]

[Плохой танцор]

В то время как Украина продвигается на одном участке РФ продвигается на другом?
Власти Украины эвакуируют жителей 37 населённых пунктов Купянского района
"Судя по сообщениям с фронта, прорыва обороны нет, однако линия боевого соприкосновения сторон несколько сместилась к западу. До Купянска от фронта примерно 10 километров."
https://www.svoboda.org/a/vlasti-ukrain ... 42315.html"

[Свідомий]

[Свідомий]

В Україні підвищать мінімальну вартість алкоголю, — Мінекономіки

Все тому, що ціна не відповідає реальним витратам на виробництво та реалізацію напоїв на ринку.

Як вам новина?

[Свідомий]

[Свідомий]

Українцям потрібно позбуватися ілюзій, що після перемоги країна повернеться до попереднього життя – військовослужбовець Гудименко

Українцям треба звикати до думки, що внаслідок війни країна повністю змінила свій політично-економічний ландшафт, фактично її доводиться пізнавати заново. Відновлення територій потребуватиме багато часу, ресурсів та зусиль

"Зміниться економічна карта регіонів. Харківщина, Сумщина, чия економіка раніше орієнтувалася на росію, змінилися. Ми отримали величезну кількість понівечених і знищених територій. Багато людей переїхало з Донецької та Луганської областей, отже змінилася і карта населення. Львів став містом-мільйонником, яким він ніколи не був. Харків перестав бути мільйонником. Відбулося переосмислення політичних ідей, тому що вперше за всю історію вся Україна погоджується в принципових питаннях: мови, євроінтеграції, НАТО", — запевнив Юрій Гудименко

[Свідомий]

Відбулося переосмислення політичних ідей, тому що вперше за всю історію вся Україна погоджується в принципових питаннях: мови, євроінтеграції, НАТО", — запевнив Юрій Гудименко

К сожалению, это вообще не идеи. Здесь нет ничего своего. ЕС - старая система плавно зашедшая в тупик, НАТО показало себя на уровне ООН, т.е. никак. В этом нет Будущего. А мова... вообще пустое и к политике не имеет отношения. Даже к экономике не имеет отношения.

Так что с идеями, стратегией, да и с самой Системой организации сообщества по имени Украина, большие вопросы.

Ответы там, выше, в "Барбиленде".

Русский язык так вообще ни к чему .А мова .Ну не тебе решать о мове .На украинских деньгах не будет русского языка ,и какого другого.Русский останется на рублях.

[Свідомий]

Русский язык так вообще ни к чему .А мова .Ну не тебе решать о мове .На украинских деньгах не будет русского языка ,и какого другого.Русский останется на рублях.

И что? Кому от этого счастье будет? Кто говорил по русски, так и будет, а это миллионы граждан. Русский такой же наш, как и украинский, тем более у нас вечный сосед и коммуникация с ним будет. И этот же язык будет коммуникацией со всеми республиками бывшего Союза. Даже с прибалтами и грузинами, как сейчас.

А то, что деньги, армия, культура и чиновники на мове - естественно и никому не мешает. Украинцы как были двухзычны, так и будут. Это вообще для Будущего никакого значения не имеет, т.к. не касается ни экономики, ни политики. Там вообще третьим будет английский.

Всем .Все страны заточены на национальных традициях.Именно национальное есть фундамент их государств.Это имеет значение для будущего потому как современный мир был создан на национальной основе.Ведь вначале не было национальных государств .Вот были империи .Они рушились .Ты же историю знаешь .После их разрушения создавались национальные государства .Представь сейчас Европа это Римская империя .Все на латыни и греческом говорят .То есть все остальные народы в кабале .Не было бы Шекспира ,Достоевского,Шевченко ,.Было бы скучно и не интересно .Вот даже ты есть носитель русского .Ты не хочешь говорить на китайском и писать на вьетнамском .Ты хочешь на русском .И ты говоришь что это не имеет значения.Имеет потому как русское это твое родное ,ты на этом вырос .Отвергая все иное ты просто защищаешь свое русское .

[Свідомий]

Кстати, я читаю книги, журналы на многих языках. Это не проблема. А думаю и говорю, как привык, на нашем русском языке.

Тилева а вы с Анеллой вон как за Московский патриархат бодаетесь .А это не национальное?Вот ты за праздники там доказываешь .А тебе не по фиг те праздники ?Или все же то какая то традиция?Вот я и говорю что для тебя твой русский язык но государство Украина и язык государственный украинский .Почему украинцы не могут или не должны защищать свой язык?Почему в россии гос язык русский для всех а Украине должно быть по фиг ?Кадыров может думать на чеченском но дон он говорит на русском .

[Свідомий]

Мы ни за что не боремся. Вообще в этих терминах не рассуждаем.
Более того, совершенно не опасаемся ни за свою Веру, ни за свой язык.
Мы говорим по сути о рамках Общественного договора, где все на все имеют право.
Вот так помысли. И здесь 30 млн Разных людей живёт. И им точно не до разборок с мовой и Верой.

Ну кроме прав есть обязанности .Вон Конституционный суд прописал что граждане Украины должны владеть гос языком .А дома да ,на каком хош А так ты член Национальной сборной ,представляешь свое Национальное государство ,выйдешь под Национальным флагом и будешь петь Национальный гимн своей страны на каком языке?Вот Дацюк,Романенко и Арестович хотят строить будущее Украины .А почему на русском языке?Почему выбросили национальную составляющую?Ведь Украина это как и Германия ,как и Франция и Польша с Китаем национальное государство .Ну иикак Украина и без мовы а на русском языке и почему на русском а не на вьетнамском ?

[Свідомий]

Не ну давайте строить будущее Украины но не по старым российским и советским лекалам .Они пролетели как сопля над Парижем .Не годятся Оставим Достоевского московии .Ведь и Дацюк и Романенко и Арестович хорошо знают мировую историю .Историю Европейских стран у которых возрождение имело национальное лицо .Давайте новую Украину но неивыйдет без истории потому как все национальные государства стоят на своем национальном фундаменте .Евреи тысячи лет без государственности но создали свое государство и национальные традиции и основы не выбросили .Наоборот они создали государство евреев и сейчас за свое еврейство дерутся с паоенстинцами ,такими же семитами.Почему нам не собрать все что было лучшее в истории Украины и на этом строить будущее?Ну я знаю почему у Дацюка изжога от украинского .Это воспитание совковое ,вот то невежество ко всему национальному как второсортному .Почему Дацюк ,Романенко ,Арестович всегда собираються и обсырают все национальное .Ну вы же философы ,психологи ,политологи покажите другое покажите что украинское это не отстой а очень даже не плохо .