Курилка

[Свідомий]

... Игнат заявил что мы не можем уничтожить пусковые установки Искандеры ,потому что дали обязательства партнерам что не будем применять их оружие по территории рф .Своего нет .То как выиграть войну когда не уничтожать инфраструктуру врага?

Это все пустые страшилки. Чем Искандеры опасны на фронте? Ничем. Бьют по мирным городам? Да. Но на войну это не влияет. Целей на территории Украины предостаточно, подойдем к границе и пушками до Ростова достанем.
Западники опасаются прямых обвинений в агрессии и нежелательно им, чтобы техника (даже в деталях) попала россиянам в руки.

Чем поможет атака на пусковые установки под Курском? Не будут Харьков обстреливать? Да. Но войну выигрывают ногами, больше ничем.

Какие страшилки ?Люди гибнут от искандеров .Более того они попадают в склады с западным оружием .Чего бояться западники ?Во насмешил .То что боятся то да только на рф утверждают что они воюют с НАТО .НАТО об этом не слышала что с ними воюют ?Во дает .Чем опасны ракеты уничтожающие нашу инфраструктуру и мирных людей .

[Свідомий]

Та бесит эта Европа и ООН.путин просто насмехается над всеми .

А ты глянь на вещи трезво. ЧТО они могут сделать, если Путину плевать на все.

Я уже давно говорил что.Ещё в начале 2022.Грохнуть путена. Это вполне под силу разведкам Европы или США. Мне кто-то еще в этом форуме возражал типа -это не джентельменские методы цивилизованных стран
Ну так пусть играют в "джентельменство" и дальше.Доиграются до ядерной войны или как минимум еще нескольких сотен тысяч погибших из-за сбрендившего карлика.

Та все время трындели что могут убрать путина .А потом мол вместо него придет кто то другой .Ну так и другого грохнуть .Выбрать такого кто нужен .Более того грохнув путина и грохать больше никого не прийдется .Сами себя перебьют .

[Свідомий]

Венгрию, Сербию - можно списать, голоса в ЕС у них нет. Франция не колебалась, она принимает очень активное участие в поддержки Украины. Да и вообще - что скажет Брюссель и Еврокомиссия, то все и будут выполнять. Там полнейший авторитаризм. Почему ты думаешь мы вышли оттуда? Но в данном случае тот авторитаризм как раз работает на ура. Именно вот в таких случаях. Путин подрывает Евробезопасность, в первую очередь. Для них жизненноважно чтоб Украина победила в кратчайшие сроки. А на Вaтикан всем плевать, я даже не знаю какое у них мнение, оно никого не интересует. И потом я просто не верю что Вaтикан за Рашу. Скорей наоборот.

Все не так однозначно.)

Для начала, Ватикан очень важен - у него огромное финансовое и идеологическое влияние. Вчера от него кардинал был в Украине. Евросоюз имеет огромный минус - там, как и в НАТО нужно единогласие. А это непросто.

Эмоции, эмоциями, но все озабочены, что с РФ делать дальше. Во-первых, экономически, во-вторых, дичь с ядерной бомбой, еще тот подарок. В-третьих, Китай, который ищет свою выгоду. Надо не дать им соединиться с РФ.

Поэтому голоса - "остановить безумие", "что угодно, лишь бы не стреляли", достаточно сильны.

И главное, мы видим, что у Запада уже нет никаких инструментов влияния на РФ. Реакция на Каховку тому подтверждение. Воевать они не хотят. Любой ценой.

Понимаешь, война России с Западом - будет ядерная война. Раше нечего терять, здесь людям есть чего. С другой стороны, сама постановка вопроса “Отдавайте мне Украину иначе я жахну ядерной бомбой” - тоже не приемлима для Запада. Здесь выбрали тактику удушения Раши, экономическая война ведь тоже идет. Китаю они нафик не сдались, они возьмут все что плохо лежит. Территории у них, ресурсы по дешевке (конкуренции то нету, никто не хочет и близко трогать рашенские ресурсы сейчас ). Здесь не боятся какого то “слияния” Раши и Китая, его не будет. Китай просто придет и ограбит их немножко, воспользуется ситуацией, да и все.

Ты кстати заметил, что Китай официально осудил рашнскую войну в Украине, отказался помогать им оружием. Оружием им помогает тока Иран - дронами, а Иран - отстойная страна, тоже неприкасаемая и нерукопожатная.

Рашенские путриоты пытаются создать некую картинку, что Китай , Индия - против Запада. Однако это совершенно не так. Торговый оборот Запада с Китаем в сотни раз больше, чем у РФ. Китай не будет рисковать западным рынком и уже ясно дал понять, что Рашу в войне не поддерживает.

Проблема в том, что РФ - слабая страна, экономически в первую очередь. Они ничо никому не могут предложить. Все вяличие - оно дутое. Колосс на глинянных ногах.

Так никто не говорит что бы Запад воевал .Ввели свои войска в Украину .Меморандум подписали о безопасности ?А путину условие вали с Украины .Будешь бить по нам ,будем считать агрессией против нас .Арестович еще заявлял что пару массированных атак томагавками по инфраструктуре и базам и все .путин обосрался ,олигархи в шоке ,путина удавят в постели или навернут табакеркой .Ну а так путин делает все что хочет .А как запад собирается победить путина ?

[RedHead]

Та бесит эта Европа и ООН.путин просто насмехается над всеми .

А ты глянь на вещи трезво. ЧТО они могут сделать, если Путину плевать на все.

Я уже давно говорил что.Ещё в начале 2022.Грохнуть путена. Это вполне под силу разведкам Европы или США. Мне кто-то еще в этом форуме возражал типа -это не джентельменские методы цивилизованных стран
Ну так пусть играют в "джентельменство" и дальше.Доиграются до ядерной войны или как минимум еще нескольких сотен тысяч погибших из-за сбрендившего карлика.

Я тоже удивилась, что его не грохнули - через разведку. С другой стороны - у него там куча двойников. Подобной тактикой двойников пользовался и Саддам Хуссейн. Скорей всего он сидит в бункере - перманентно.

[RedHead]

Венгрию, Сербию - можно списать, голоса в ЕС у них нет. Франция не колебалась, она принимает очень активное участие в поддержки Украины. Да и вообще - что скажет Брюссель и Еврокомиссия, то все и будут выполнять. Там полнейший авторитаризм. Почему ты думаешь мы вышли оттуда? Но в данном случае тот авторитаризм как раз работает на ура. Именно вот в таких случаях. Путин подрывает Евробезопасность, в первую очередь. Для них жизненноважно чтоб Украина победила в кратчайшие сроки. А на Вaтикан всем плевать, я даже не знаю какое у них мнение, оно никого не интересует. И потом я просто не верю что Вaтикан за Рашу. Скорей наоборот.

Все не так однозначно.)

Для начала, Ватикан очень важен - у него огромное финансовое и идеологическое влияние. Вчера от него кардинал был в Украине. Евросоюз имеет огромный минус - там, как и в НАТО нужно единогласие. А это непросто.

Эмоции, эмоциями, но все озабочены, что с РФ делать дальше. Во-первых, экономически, во-вторых, дичь с ядерной бомбой, еще тот подарок. В-третьих, Китай, который ищет свою выгоду. Надо не дать им соединиться с РФ.

Поэтому голоса - "остановить безумие", "что угодно, лишь бы не стреляли", достаточно сильны.

И главное, мы видим, что у Запада уже нет никаких инструментов влияния на РФ. Реакция на Каховку тому подтверждение. Воевать они не хотят. Любой ценой.

Понимаешь, война России с Западом - будет ядерная война. Раше нечего терять, здесь людям есть чего. С другой стороны, сама постановка вопроса “Отдавайте мне Украину иначе я жахну ядерной бомбой” - тоже не приемлима для Запада. Здесь выбрали тактику удушения Раши, экономическая война ведь тоже идет. Китаю они нафик не сдались, они возьмут все что плохо лежит. Территории у них, ресурсы по дешевке (конкуренции то нету, никто не хочет и близко трогать рашенские ресурсы сейчас ). Здесь не боятся какого то “слияния” Раши и Китая, его не будет. Китай просто придет и ограбит их немножко, воспользуется ситуацией, да и все.

Ты кстати заметил, что Китай официально осудил рашнскую войну в Украине, отказался помогать им оружием. Оружием им помогает тока Иран - дронами, а Иран - отстойная страна, тоже неприкасаемая и нерукопожатная.

Рашенские путриоты пытаются создать некую картинку, что Китай , Индия - против Запада. Однако это совершенно не так. Торговый оборот Запада с Китаем в сотни раз больше, чем у РФ. Китай не будет рисковать западным рынком и уже ясно дал понять, что Рашу в войне не поддерживает.

Проблема в том, что РФ - слабая страна, экономически в первую очередь. Они ничо никому не могут предложить. Все вяличие - оно дутое. Колосс на глинянных ногах.

Так никто не говорит что бы Запад воевал .Ввели свои войска в Украину .Меморандум подписали о безопасности ?А путину условие вали с Украины .Будешь бить по нам ,будем считать агрессией против нас .Арестович еще заявлял что пару массированных атак томагавками по инфраструктуре и базам и все .путин обосрался ,олигархи в шоке ,путина удавят в постели или навернут табакеркой .Ну а так путин делает все что хочет .А как запад собирается победить путина ?

США и Британия подписали меморандум Будапештский и обязанны обеспечить безопасность Украины, здесь - честь на кону, можно сказать. Иначе с нами в будущем никто и не будет договоры подписывать никакие, ибо они не стоят бумаги на которой написанны если Украину не освободят. The stakes are high . Китай тоже внимательно наблюдает за ситуацией и западной реакцией. Там же ведь Тайвань они хотят захватить.

[RedHead]

Russians commit ‘genocide against nature’ after blowing up Ukrainian dam | Oleksiy Goncharenko

Times Radio

[Anella2]

[Свідомий]

... Игнат заявил что мы не можем уничтожить пусковые установки Искандеры ,потому что дали обязательства партнерам что не будем применять их оружие по территории рф .Своего нет .То как выиграть войну когда не уничтожать инфраструктуру врага?

Это все пустые страшилки. Чем Искандеры опасны на фронте? Ничем. Бьют по мирным городам? Да. Но на войну это не влияет. Целей на территории Украины предостаточно, подойдем к границе и пушками до Ростова достанем.
Западники опасаются прямых обвинений в агрессии и нежелательно им, чтобы техника (даже в деталях) попала россиянам в руки.

Чем поможет атака на пусковые установки под Курском? Не будут Харьков обстреливать? Да. Но войну выигрывают ногами, больше ничем.

Какие страшилки ?Люди гибнут от искандеров .Более того они попадают в склады с западным оружием .Чего бояться западники ?Во насмешил .То что боятся то да только на рф утверждают что они воюют с НАТО .НАТО об этом не слышала что с ними воюют ?Во дает .Чем опасны ракеты уничтожающие нашу инфраструктуру и мирных людей .

Что тебе смешно?
Война - люди гибнут. Дальше что? Ракеты идут в основном, с самолётов. Их как сбивать?
То, что кто-то что-то утверждает, не имеет никакого значения.
А имеют значения реальные действия ведущие к победе. Если нам дают оружие с условием, надо это соблюдать, тем более, что пока это ничему не мешает. Эмоции и только. Помогло бы это с подрывом Каховки? Нет.

Очень просто .Искандеры летят с установок .А самолеты взлетают с аэродромов.Ты не знал?С каких аэродромов взлетают известно,места запуска известны.Средства уничтожения есть.Только они иностранные .Россияне разфигячили состав с зарубежной техникой .Вот только не надо про эмоции понты .Военные с эмоциями говорят что готовы все разфигячить .Не дают добро.Твой Арестович не раз заявлял что ответят и есть чем .Когда .Они разрушают нашу инфраструктуру .Иди про эмоции в Херсон расскажи .Американцы и англичане четыре года долбили инфраструктуру Германии .Иди матерям расскажи про эмоции или нашим хлопцам га передовой .Вон там такие эмоции услышишь.россия закупает оружие и работают заводы и они готовы воевать дальше .Луганский как то обьяснял рашику что это война артилерии .Какой ?Когда у нас сносят целые города ,целый регион А россияне ржут .Им не больно.

[Свідомий]

[RedHead]

Венгрию, Сербию - можно списать, голоса в ЕС у них нет. Франция не колебалась, она принимает очень активное участие в поддержки Украины. Да и вообще - что скажет Брюссель и Еврокомиссия, то все и будут выполнять. Там полнейший авторитаризм. Почему ты думаешь мы вышли оттуда? Но в данном случае тот авторитаризм как раз работает на ура. Именно вот в таких случаях. Путин подрывает Евробезопасность, в первую очередь. Для них жизненноважно чтоб Украина победила в кратчайшие сроки. А на Вaтикан всем плевать, я даже не знаю какое у них мнение, оно никого не интересует. И потом я просто не верю что Вaтикан за Рашу. Скорей наоборот.

Все не так однозначно.)

Для начала, Ватикан очень важен - у него огромное финансовое и идеологическое влияние. Вчера от него кардинал был в Украине. Евросоюз имеет огромный минус - там, как и в НАТО нужно единогласие. А это непросто.

Эмоции, эмоциями, но все озабочены, что с РФ делать дальше. Во-первых, экономически, во-вторых, дичь с ядерной бомбой, еще тот подарок. В-третьих, Китай, который ищет свою выгоду. Надо не дать им соединиться с РФ.

Поэтому голоса - "остановить безумие", "что угодно, лишь бы не стреляли", достаточно сильны.

И главное, мы видим, что у Запада уже нет никаких инструментов влияния на РФ. Реакция на Каховку тому подтверждение. Воевать они не хотят. Любой ценой.

Понимаешь, война России с Западом - будет ядерная война. Раше нечего терять, здесь людям есть чего. С другой стороны, сама постановка вопроса “Отдавайте мне Украину иначе я жахну ядерной бомбой” - тоже не приемлима для Запада. Здесь выбрали тактику удушения Раши, экономическая война ведь тоже идет. Китаю они нафик не сдались, они возьмут все что плохо лежит. Территории у них, ресурсы по дешевке (конкуренции то нету, никто не хочет и близко трогать рашенские ресурсы сейчас ). Здесь не боятся какого то “слияния” Раши и Китая, его не будет. Китай просто придет и ограбит их немножко, воспользуется ситуацией, да и все.

Ты кстати заметил, что Китай официально осудил рашнскую войну в Украине, отказался помогать им оружием. Оружием им помогает тока Иран - дронами, а Иран - отстойная страна, тоже неприкасаемая и нерукопожатная.

Рашенские путриоты пытаются создать некую картинку, что Китай , Индия - против Запада. Однако это совершенно не так. Торговый оборот Запада с Китаем в сотни раз больше, чем у РФ. Китай не будет рисковать западным рынком и уже ясно дал понять, что Рашу в войне не поддерживает.

Проблема в том, что РФ - слабая страна, экономически в первую очередь. Они ничо никому не могут предложить. Все вяличие - оно дутое. Колосс на глинянных ногах.

Так никто не говорит что бы Запад воевал .Ввели свои войска в Украину .Меморандум подписали о безопасности ?А путину условие вали с Украины .Будешь бить по нам ,будем считать агрессией против нас .Арестович еще заявлял что пару массированных атак томагавками по инфраструктуре и базам и все .путин обосрался ,олигархи в шоке ,путина удавят в постели или навернут табакеркой .Ну а так путин делает все что хочет .А как запад собирается победить путина ?

США и Британия подписали меморандум Будапештский и обязанны обеспечить безопасность Украины, здесь - честь на кону, можно сказать. Иначе с нами в будущем никто и не будет договоры подписывать никакие, ибо они не стоят бумаги на которой написанны если Украину не освободят. The stakes are high . Китай тоже внимательно наблюдает за ситуацией и западной реакцией. Там же ведь Тайвань они хотят захватить.

Напомню, что к Меморандуму присоединился и Китай.)

Ну и хорошо. Я вообще непонимаю, почему Китай видят как некую антизападную страну. Они поднялись, на кооперации с Западом. У них таки хватило ума не вести себя так как Раша. Конкуренция конечно есть, она есть везде, но есть правила игры. Китай их никогда не нарушал. Раша пробивает одно днище за другим, и конца и края тому не видно. Впереди у РАши - полнейшая изоляция .И никакой Китай им на помощь не придет, Китаю важнее Западный рынок и отношение с Западом. Рашенские 1.5% морового ВВП - капля в море. Плевать и растереть.

[RedHead]

Я даже не знаю что сказать, сердце кровью обливается.

[Свідомий]

Я думаю Китай из за Тайваня .Ему нужно ослабить США.

[RedHead]

Я думаю Китай из за Тайваня .Ему нужно ослабить США.

Не получится, там уже пакт AUKUS подписали - США, Британия, Австралия. У Австралии будут ядерные подлодки в регионе Пассифик.

Не надо ваще Запад принимать за лохов, здесь люди знают что делают.

[Свідомий]

Я думаю Китай из за Тайваня .Ему нужно ослабить США.

Не получится, там уже пакт AUKUS подписали - США, Британия, Австралия. У Австралии будут ядерные подлодки в регионе Пассифик.

Не надо ваще Запад принимать за лохов, здесь люди знают что делают.

Так ясное дело .Лохи мы что подписали Будапештский меморандум .

[RedHead]

Я думаю Китай из за Тайваня .Ему нужно ослабить США.

Не получится, там уже пакт AUKUS подписали - США, Британия, Австралия. У Австралии будут ядерные подлодки в регионе Пассифик.

Не надо ваще Запад принимать за лохов, здесь люди знают что делают.

Так ясное дело .Лохи мы что подписали Будапештский меморандум .

Понимаешь, была ситуация, где вместо одной страны - ЯО обладали бы по крайней мере неск новых стран, создавшихся после развала Совка. Было важно нераспространение ядерного оружия, тогда. Ведь после развала Совка там были и внутренние войны, между ними самими. А Путина и реваншизм такого масштаба никто тогда не предполагал. Все что с совком в Раше поконченно и они будут развиватся по демократическому пути.

[Свідомий]

Я думаю Китай из за Тайваня .Ему нужно ослабить США.

Не получится, там уже пакт AUKUS подписали - США, Британия, Австралия. У Австралии будут ядерные подлодки в регионе Пассифик.

Не надо ваще Запад принимать за лохов, здесь люди знают что делают.

Так ясное дело .Лохи мы что подписали Будапештский меморандум .

Понимаешь, была ситуация, где вместо одной страны - ЯО обладали бы по крайней мере неск новых стран, создавшихся после развала Совка. Было важно нераспространение ядерного оружия, тогда. Ведь после развала Совка там были и внутренние войны, между ними самими. А Путина и реваншизм такого масштаба никто тогда не предполагал. Все что с совком в Раше поконченно и они будут развиватся по демократическому пути.

Оно то не совсем так .Украина в отличии от РСФСР была государством основателем ООН .В Украине одна из самых больших атомных станций Европы .Украина не Таджикистан с Узбекистаном .В Украины есть ядерщики специалисты .Украина вполне могла контролировать и обслуживать ядерное оружие .Украине не нужно было стратегическое ядерное оружие но тактическое вполне можно было оставить.Повторюсь .Индия ,Пакистан ,Корея чем лучше Украины

[RedHead]

Я думаю Китай из за Тайваня .Ему нужно ослабить США.

Не получится, там уже пакт AUKUS подписали - США, Британия, Австралия. У Австралии будут ядерные подлодки в регионе Пассифик.

Не надо ваще Запад принимать за лохов, здесь люди знают что делают.

Так ясное дело .Лохи мы что подписали Будапештский меморандум .

Понимаешь, была ситуация, где вместо одной страны - ЯО обладали бы по крайней мере неск новых стран, создавшихся после развала Совка. Было важно нераспространение ядерного оружия, тогда. Ведь после развала Совка там были и внутренние войны, между ними самими. А Путина и реваншизм такого масштаба никто тогда не предполагал. Все что с совком в Раше поконченно и они будут развиватся по демократическому пути.

Оно то не совсем так .Украина в отличии от РСФСР была государством основателем ООН .В Украине одна из самых больших атомных станций Европы .Украина не Таджикистан с Узбекистаном .В Украины есть ядерщики специалисты .Украина вполне могла контролировать и обслуживать ядерное оружие .Украине не нужно было стратегическое ядерное оружие но тактическое вполне можно было оставить.Повторюсь .Индия ,Пакистан ,Корея чем лучше Украины

Я не спорю, я согласна что допустили промах, что Украине не оставили ЯО. Но все ж таки сейчас судить - с высоты времени так сказать - несовсем то что было тогда. Ты Запад себе представь. Вдруг развалился СССР, это была огромная головная боль, для Запада в том числе. Хотели сделать как лучше. Страна была крайне нестабильна, там были местные локальные войны, ЯО могло оказатся у кого хочешь. Сейчас уже поздно рассуждать о всех тех ошибках, надо думать что делать сейчас уже. Исходя из той ситуации, что мы имеем на данный момент.

[RedHead]

Rishi Sunak arrives in the US for emergency White House visit

[Свідомий]

Я думаю Китай из за Тайваня .Ему нужно ослабить США.

Не получится, там уже пакт AUKUS подписали - США, Британия, Австралия. У Австралии будут ядерные подлодки в регионе Пассифик.

Не надо ваще Запад принимать за лохов, здесь люди знают что делают.

Так ясное дело .Лохи мы что подписали Будапештский меморандум .

Понимаешь, была ситуация, где вместо одной страны - ЯО обладали бы по крайней мере неск новых стран, создавшихся после развала Совка. Было важно нераспространение ядерного оружия, тогда. Ведь после развала Совка там были и внутренние войны, между ними самими. А Путина и реваншизм такого масштаба никто тогда не предполагал. Все что с совком в Раше поконченно и они будут развиватся по демократическому пути.

Оно то не совсем так .Украина в отличии от РСФСР была государством основателем ООН .В Украине одна из самых больших атомных станций Европы .Украина не Таджикистан с Узбекистаном .В Украины есть ядерщики специалисты .Украина вполне могла контролировать и обслуживать ядерное оружие .Украине не нужно было стратегическое ядерное оружие но тактическое вполне можно было оставить.Повторюсь .Индия ,Пакистан ,Корея чем лучше Украины

Я не спорю, я согласна что допустили промах, что Украине не оставили ЯО. Но все ж таки сейчас судить - с высоты времени так сказать - несовсем то что было тогда. Ты Запад себе представь. Вдруг развалился СССР, это была огромная головная боль, для Запада в том числе. Хотели сделать как лучше. Страна была крайне нестабильна, там были местные локальные войны, ЯО могло оказатся у кого хочешь. Сейчас уже поздно рассуждать о всех тех ошибках, надо думать что делать сейчас уже. Исходя из той ситуации, что мы имеем на данный момент.

Ну да .Но вопрос в том раз мы повелись и нам обещали безопасность .То что сейчас творится это не безопасность .Безопасность это когда уничтожается инфраструктура врага,его базы,аэродромы ,заводы военные .И средства есть.россияне не парятся ,берут оружие у ирана,китая,кореи .Да и западные многие фирмы помогают обойти санкции россии.Никто не заставляет западу воевать.Дайте оружие и мы сами повоюем .Вон говорят типа а почему мол Запад должен давать .Да потому что Запад получил наше ЯО ,а взамен гарантировал безопасность.Безопасности нет .Мол своего не делали так согласно договоров и не делали .Тилева может рассказывать про самолеты все что угодно ,но все наши военные в один голос говорят ...да разфигачте вы те аэродромы .Им же на голову в первую очередь летит фосфор ,фугасы и барражирующие полутонные бомбы .

[Свідомий]

На счет думать.Американские генералы сказали на счет думать.Говорят ,дайте украинцам самолеты и дальнобойные ракеты и украинцы имеют право фигячить по военной инфраструктуре агрессора.Кмтати об этом и Джонсонюк говорит.