Курилка

[Плохой танцор]

Ну и с политической стороны если посмотреть...Представим непредставляемое....Договорились втихаря Байден,Путин и Зеленский дойти до линии 24 февраля и остановиться....Разве мы бы тогда слышали тогда заявления Зе по поводу "переговоры невозможны пока вся территория Украины не будет освобождена"? Разве путлер бы "присоединял" к РФ другие области и упирался в Бахмут теряя огромные силы? Разве обьявили бы его в розыск?Разве накачивали бы Украину тяжелым вооружением?
Неее....в таком варианте (глобальной зрады) Зе сказал бы народу что бойцы заканчиваются а запад бойцов не дает и ради сохранения армии....Пу бы сказал что все устали от спецоперации и РФ на самом деле хочет мира и предложил бы статус-кво.А "запад" надавил бы на все "педали" по организации переговоров.
На самом же деле мы ничего из этого не видим.

[Наблюдатель]

Ну и с политической стороны если посмотреть...Представим непредставляемое....Договорились втихаря Байден,Путин и Зеленский дойти до линии 24 февраля и остановиться....Разве мы бы тогда слышали тогда заявления Зе по поводу "переговоры невозможны пока вся территория Украины не будет освобождена"? Разве путлер бы "присоединял" к РФ другие области и упирался в Бахмут теряя огромные силы? Разве обьявили бы его в розыск?Разве накачивали бы Украину тяжелым вооружением?
Неее....в таком варианте (глобальной зрады) Зе сказал бы народу что бойцы заканчиваются а запад бойцов не дает и ради сохранения армии....Пу бы сказал что все устали от спецоперации и РФ на самом деле хочет мира и предложил бы статус-кво.А "запад" надавил бы на все "педали" по организации переговоров.
На самом же деле мы ничего из этого не видим.

Серьезные переговоры редко происходят на виду и в открытом информационном пространстве.
Обычно для их успеха нужна секретность и желание обеих сторон закончить кровопролитие.

[Плохой танцор]

Ну и с политической стороны если посмотреть...Представим непредставляемое....Договорились втихаря Байден,Путин и Зеленский дойти до линии 24 февраля и остановиться....Разве мы бы тогда слышали тогда заявления Зе по поводу "переговоры невозможны пока вся территория Украины не будет освобождена"? Разве путлер бы "присоединял" к РФ другие области и упирался в Бахмут теряя огромные силы? Разве обьявили бы его в розыск?Разве накачивали бы Украину тяжелым вооружением?
Неее....в таком варианте (глобальной зрады) Зе сказал бы народу что бойцы заканчиваются а запад бойцов не дает и ради сохранения армии....Пу бы сказал что все устали от спецоперации и РФ на самом деле хочет мира и предложил бы статус-кво.А "запад" надавил бы на все "педали" по организации переговоров.
На самом же деле мы ничего из этого не видим.

Серьезные переговоры редко происходят на виду и в открытом информационном пространстве.
Обычно для их успеха нужна секретность и желание обеих сторон закончить кровопролитие.

Да при чем тут на виду или нет? Есть косвенные признаки которые скрыть невозможно.Если хочешь-назовем это последствия.А их нет.И то что говорит Свитан-это предположения без особых на то оснований.
Желание закончить кровопролитие есть у всех.Вопрос для кого какой ценой? А это ключевой вопрос.
В ВМВ тоже можно было закончить кровопролитие в течение суток.Просто всем лечь под Гитлера беспрекословно выполняя любой его каприз и всего делов.
Для путлера неприемлема цена суда над ним.Для Украины-уступка территорий.Для запада-публичное признание своей никчемности в отстаивании некого гаранта прав государств на самоопределение=полный крах авторитета=потеря союзников=крах (ну как минимум огромное сокращение) экономики.
И никто этими амбициями добровольно не поступиться. Остается одно-силовые и экономические методы.Чем сейчас все и занимаются.И не нужно особо быть Вангой чтобы понять чья возьмет.

[Плохой танцор]

"Запад" не настолько туп чтобы не понимать что очередной "Минск-3" или "Тегеран-1" Это просто отложенная на десяток лет очередная война.Только РФ к ней подготовится уже намного основательней и тогда уже придется воевать не только финансово но и физически.Ну и нафиг это счастье кому на западе нужно? Не проще ли этот вопрос додавить сейчас?

[Свідомий]

Не понятно зачем Зеленскому перед выборами идти на Минск 3 ,при этом заявлять на каждом углу что вот вот Крым освободят .Более того не понятны заявления что Крым после освобождения ????будет лишен статуса автономии.

[Плохой танцор]

Не понятно зачем Зеленскому перед выборами идти на Минск 3 ,при этом заявлять на каждом углу что вот вот Крым освободят .Более того не понятны заявления что Крым после освобождения ????будет лишен статуса автономии.

Так и я про то же.Свитан военный эксперт (я бы даже не пытался с ним спорить по поводу управления самолетом),но ни разу не политический (как и мы))) И в этом мы на равных.Ни у него ни у нас нет инсайда из правительств стран.Поэтому все что мы можем-это руководствоваться логикой.
Военный летчик,был в плену...ныне блоггер.Это практически все что известно о его жизни.Только не подумайте что это в урек какой-нибудь или подобное.Я уважаю его биографию....Но проблема в том что многие получая известность считают что они могут на массы вещать об очень серьезных вещах в которых они не являются специалистами. Ну это как известный рэпер о смысле любви...
Не,ну могут конечно...свобода слова и все такое,но нужно понимать в каком месте ограничивать полное доверие к словам.

[Улыбашка]

[Наблюдатель]

Ну и с политической стороны если посмотреть...Представим непредставляемое....Договорились втихаря Байден,Путин и Зеленский дойти до линии 24 февраля и остановиться....Разве мы бы тогда слышали тогда заявления Зе по поводу "переговоры невозможны пока вся территория Украины не будет освобождена"? Разве путлер бы "присоединял" к РФ другие области и упирался в Бахмут теряя огромные силы? Разве обьявили бы его в розыск?Разве накачивали бы Украину тяжелым вооружением?
Неее....в таком варианте (глобальной зрады) Зе сказал бы народу что бойцы заканчиваются а запад бойцов не дает и ради сохранения армии....Пу бы сказал что все устали от спецоперации и РФ на самом деле хочет мира и предложил бы статус-кво.А "запад" надавил бы на все "педали" по организации переговоров.
На самом же деле мы ничего из этого не видим.

Серьезные переговоры редко происходят на виду и в открытом информационном пространстве.
Обычно для их успеха нужна секретность и желание обеих сторон закончить кровопролитие.

Да при чем тут на виду или нет? Есть косвенные признаки которые скрыть невозможно.Если хочешь-назовем это последствия.А их нет.И то что говорит Свитан-это предположения без особых на то оснований.
Желание закончить кровопролитие есть у всех.Вопрос для кого какой ценой? А это ключевой вопрос.
В ВМВ тоже можно было закончить кровопролитие в течение суток.Просто всем лечь под Гитлера беспрекословно выполняя любой его каприз и всего делов.
Для путлера неприемлема цена суда над ним.Для Украины-уступка территорий.Для запада-публичное признание своей никчемности в отстаивании некого гаранта прав государств на самоопределение=полный крах авторитета=потеря союзников=крах (ну как минимум огромное сокращение) экономики.
И никто этими амбициями добровольно не поступиться. Остается одно-силовые и экономические методы.Чем сейчас все и занимаются.И не нужно особо быть Вангой чтобы понять чья возьмет.

"Лечь по Гитлера" - это капитуляция, о которой я не говорю.
Но когда обе стороны понимают, что достичь заявленных целей невозможно, я не вижу другого варианта, кроме прекращения огня на неоптимальных для обеих сторон условиях. Увы.

Например, сегодня по Израилю из Газы запустили сотни ракет... потому что вчера там ликвидировали трех главарей "Исламского Джихада"... потому что две недели назад "Исламский Джихад" запустил по Израилю сто ракет... потому что в израильской тюрьме откинул коньки боевик "Исламского Джихада" из-за объявленной голодовки...

Ну и чем ты думаешь это закончится? Египтяне, как посредники, договорятся о прекращении огня через день-два.
А потом всё повторится где-то через год. Или раньше.
А что делать?

[Улыбашка]

[Плохой танцор]

"Лечь под Гитлера" - это капитуляция, о которой я не говорю.
Но когда обе стороны понимают, что достичь заявленных целей невозможно, я не вижу другого варианта, кроме прекращения огня на неоптимальных для обеих сторон условиях. Увы.

Например, сегодня по Израилю из Газы запустили сотни ракет... потому что вчера там ликвидировали трех главарей "Исламского Джихада"... потому что две недели назад "Исламский Джихад" запустил по Израилю сто ракет... потому что в израильской тюрьме откинул коньки боевик "Исламского Джихада" из-за объявленной голодовки...

Ну и чем ты думаешь это закончится? Египтяне, как посредники, договорятся о прекращении огня через день-два.
А потом всё повторится где-то через год. Или раньше.
А что делать?

По выделенному: Почему невозможно? Еще как возможно учитывая то как они драпали из-под Харькова (и не только) когда линия обороны посыпалась и то что сейчас ВСУ получила более сильное вооружение.Ну и настрой (освободить до законных границ) -дело очень важное.
Поясни что значит невозможно? РФ придумала Вундерваффе какое-то или Индия на ее стороне в войну вступила,или что?
Или страны запада сильно сомневаются что освободить Украину полностью возможно? Ну кто-то да....процентов 5,не больше.
Израиль-там совсем другая история.Не нужно все в кучу.

[Anella2]

Да при чем тут на виду или нет? Есть косвенные признаки которые скрыть невозможно.Если хочешь-назовем это последствия.А их нет.И то что говорит Свитан-это предположения без особых на то оснований.
Желание закончить кровопролитие есть у всех.Вопрос для кого какой ценой? А это ключевой вопрос.

Олег, здесь может существовать несколько плоскостей слабо пересекающихся между собой.
1. Вариант с переоснащением армий "станов" Китаем - вполне вероятен. И он (если состоится) усложнит ситуацию в несколько раз. А зачем бы иначе эти персонажи на парад приезжали, кроме как Путину морду лица сохранять? И отнюдь не по собственной воле.
2. Персонажей, заинтересованных в разного рода и уровня договорняках везде более чем достаточно. И я уверена - они контачат между собой. Возможно что-то там и торгуется выторговывается. На эти мысли наводит резко так заработавший аммиакопровод... Или продолжкение транзита нефти и газа... Это то, что на поверхности.
3. Не знаю, как в Донецк, но в нас сейчас рфяне вбухивают дикие деньги... Понятно, что часть просто прокручивается и отмывается, но... При этом вбухивают именно в социальную сферу. И - именно сейчас. Не думаю, что они делали бы это, если бы существовала вероятность, что нас отдадут, они взялись бы реконструировать парк или подземный переход на центральной улице.

[Плохой танцор]

Да при чем тут на виду или нет? Есть косвенные признаки которые скрыть невозможно.Если хочешь-назовем это последствия.А их нет.И то что говорит Свитан-это предположения без особых на то оснований.
Желание закончить кровопролитие есть у всех.Вопрос для кого какой ценой? А это ключевой вопрос.

Олег, здесь может существовать несколько плоскостей слабо пересекающихся между собой.
1. Вариант с переоснащением армий "станов" Китаем - вполне вероятен. И он (если состоится) усложнит ситуацию в несколько раз. А зачем бы иначе эти персонажи на парад приезжали, кроме как Путину морду лица сохранять? И отнюдь не по собственной воле.
2. Персонажей, заинтересованных в разного рода и уровня договорняках везде более чем достаточно. И я уверена - они контачат между собой. Возможно что-то там и торгуется выторговывается. На эти мысли наводит резко так заработавший аммиакопровод... Или продолжкение транзита нефти и газа... Это то, что на поверхности.
3. Не знаю, как в Донецк, но в нас сейчас рфяне вбухивают дикие деньги... Понятно, что часть просто прокручивается и отмывается, но... При этом вбухивают именно в социальную сферу. И - именно сейчас. Не думаю, что они делали бы это, если бы существовала вероятность, что нас отдадут, они взялись бы реконструировать парк или подземный переход на центральной улице.

А почему ты считаешь что масса денег которая идет на вашу социальную сферу это не результат схемы по разворовыванию бюджета РФ? Причем абсолютно безконтрольный. Ты правда думаешь что это они от любви к вам еще намного бОльшей чем к своим гражданам? Контроль за финансами в ЛДНР намного более ограничен чем в РФ.И допуск к этому контролю имеют единицы.
Им глубоко похер все жители лднэрии вместе с их переходами,светофорами и тп. Кто имеет полный доступ к документации?
Это банальный распил на волне войны. Все области РФ обязали помогать жителям оккупированных территорий.Это бабло надо как-то освоить в карман и дать отчет хоть о чем-то. Допустим реконструкция парка или подземный переход....Где документация сколько получено\потрачено с выкладкой,когда был тендер,кто его выиграл,участники и тп?
Вы нихрена этого не знаете и близко. Попытаетесь узнать-отправят на подвал.
"Не думаю, что они делали бы это, если бы существовала вероятность, что нас отдадут, они взялись бы реконструировать парк или подземный переход на центральной улице."
Тем кто попилил бюджет нахрен не нужен ваш парк или подземный переход на центральной улице.
Они уже срубили бабло и оно уже наверняка на каком-то счету за бугром.
И им тем полее пофиг что будет с этими обьектами завтра.

[Solya]

Да при чем тут на виду или нет? Есть косвенные признаки которые скрыть невозможно.Если хочешь-назовем это последствия.А их нет.И то что говорит Свитан-это предположения без особых на то оснований.
Желание закончить кровопролитие есть у всех.Вопрос для кого какой ценой? А это ключевой вопрос.

Олег, здесь может существовать несколько плоскостей слабо пересекающихся между собой.
1. Вариант с переоснащением армий "станов" Китаем - вполне вероятен. И он (если состоится) усложнит ситуацию в несколько раз. А зачем бы иначе эти персонажи на парад приезжали, кроме как Путину морду лица сохранять? И отнюдь не по собственной воле.
2. Персонажей, заинтересованных в разного рода и уровня договорняках везде более чем достаточно. И я уверена - они контачат между собой. Возможно что-то там и торгуется выторговывается. На эти мысли наводит резко так заработавший аммиакопровод... Или продолжкение транзита нефти и газа... Это то, что на поверхности.
3. Не знаю, как в Донецк, но в нас сейчас рфяне вбухивают дикие деньги... Понятно, что часть просто прокручивается и отмывается, но... При этом вбухивают именно в социальную сферу. И - именно сейчас. Не думаю, что они делали бы это, если бы существовала вероятность, что нас отдадут, они взялись бы реконструировать парк или подземный переход на центральной улице.

Ого… Если действительно не бутафорные реконструкции начались у вас, то возможно таки есть договорняки. Кого и с кем не известно..
Не помню кто говорил, что Украину могут разделить как Корею когда то. И потом запад будет делать из своей части Украины витрину, а РФе из своей. Будет Южная и Северная Кореи своего рода.. а вот Крым может быть только отдельно, ни там ни там.

[RedHead]

Eurovision: First Ukrainian Catholic-owned church in UK listed


Хостинг Евровидиния будет в Ливерпуле, Королевство будет хостировать Евровидиние по согласию Украины. От имени Украины, победителей прошлого года.

Ред, оно уже идет. Открытие было и вчера - первый полуфинал.
Вот очень трогательный промо-ролик. Про Ливерпуль и Украину. Я подробнее отпишусь где-нибудь в другой теме, чтобы эту не загружать. Кстати, одной из ведущих была Юля Санина, которая тебе понравилась. В этом ролике она тоже есть.

Да, идет, я не смотрю Евровидиние - никогда его не смотрела. Я еще после Коронации отхожу. А Украинцы себя там оказывается показали ого го!! Там одна певица, забыла ее имя, расторгала антлийскую публику до слез. Скорей всего Украинцы опять победят. Не из за войны, а из за того что они действительно классно поют, с ними коллаборируют всякие знаменитости опять же . Поют на Инглише в основном опять же.

[Плохой танцор]

Да при чем тут на виду или нет? Есть косвенные признаки которые скрыть невозможно.Если хочешь-назовем это последствия.А их нет.И то что говорит Свитан-это предположения без особых на то оснований.
Желание закончить кровопролитие есть у всех.Вопрос для кого какой ценой? А это ключевой вопрос.

Олег, здесь может существовать несколько плоскостей слабо пересекающихся между собой.
1. Вариант с переоснащением армий "станов" Китаем - вполне вероятен. И он (если состоится) усложнит ситуацию в несколько раз. А зачем бы иначе эти персонажи на парад приезжали, кроме как Путину морду лица сохранять? И отнюдь не по собственной воле.
2. Персонажей, заинтересованных в разного рода и уровня договорняках везде более чем достаточно. И я уверена - они контачат между собой. Возможно что-то там и торгуется выторговывается. На эти мысли наводит резко так заработавший аммиакопровод... Или продолжкение транзита нефти и газа... Это то, что на поверхности.
3. Не знаю, как в Донецк, но в нас сейчас рфяне вбухивают дикие деньги... Понятно, что часть просто прокручивается и отмывается, но... При этом вбухивают именно в социальную сферу. И - именно сейчас. Не думаю, что они делали бы это, если бы существовала вероятность, что нас отдадут, они взялись бы реконструировать парк или подземный переход на центральной улице.

Ого… Если действительно не бутафорные реконструкции начались у вас, то возможно таки есть договорняки. Кого и с кем не известно..
Не помню кто говорил, что Украину могут разделить как Корею когда то. И потом запад будет делать из своей части Украины витрину, а РФе из своей. Будет Южная и Северная Кореи своего рода.. а вот Крым может быть только отдельно, ни там ни там.

Ни один дебил не будет вкладывать деньги в территории которые неизвестно чьи будут уже завтра. Это чистый распил.

[RedHead]

сябров? Сабры - это израильтяне... коренные.

Сябры - это соседи по-белорусски. В данном контексте это - белорусы. И да Средняя Азия. Практически в полном составе. Что интересно.

Это по типу Авиталь - себры. Она из Белоруссии.

Сябры=беларусы

Спасибо. Не знал.
У нас сабрами называют коренных израильтян. По аналогии с кактусом "сабра": «колючий» снаружи, но «мягкий» изнутри

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... %BD%D0%B5)

Мне вот интересно как ты выучил еврейский язык, трудный же очень, там сплошные иероглифы.

[RedHead]

Ну и с политической стороны если посмотреть...Представим непредставляемое....Договорились втихаря Байден,Путин и Зеленский дойти до линии 24 февраля и остановиться....Разве мы бы тогда слышали тогда заявления Зе по поводу "переговоры невозможны пока вся территория Украины не будет освобождена"? Разве путлер бы "присоединял" к РФ другие области и упирался в Бахмут теряя огромные силы? Разве обьявили бы его в розыск?Разве накачивали бы Украину тяжелым вооружением?
Неее....в таком варианте (глобальной зрады) Зе сказал бы народу что бойцы заканчиваются а запад бойцов не дает и ради сохранения армии....Пу бы сказал что все устали от спецоперации и РФ на самом деле хочет мира и предложил бы статус-кво.А "запад" надавил бы на все "педали" по организации переговоров.
На самом же деле мы ничего из этого не видим.

Серьезные переговоры редко происходят на виду и в открытом информационном пространстве.
Обычно для их успеха нужна секретность и желание обеих сторон закончить кровопролитие.

Да при чем тут на виду или нет? Есть косвенные признаки которые скрыть невозможно.Если хочешь-назовем это последствия.А их нет.И то что говорит Свитан-это предположения без особых на то оснований.
Желание закончить кровопролитие есть у всех.Вопрос для кого какой ценой? А это ключевой вопрос.
В ВМВ тоже можно было закончить кровопролитие в течение суток.Просто всем лечь под Гитлера беспрекословно выполняя любой его каприз и всего делов.
Для путлера неприемлема цена суда над ним.Для Украины-уступка территорий.Для запада-публичное признание своей никчемности в отстаивании некого гаранта прав государств на самоопределение=полный крах авторитета=потеря союзников=крах (ну как минимум огромное сокращение) экономики.
И никто этими амбициями добровольно не поступиться. Остается одно-силовые и экономические методы.Чем сейчас все и занимаются.И не нужно особо быть Вангой чтобы понять чья возьмет.

"Лечь по Гитлера" - это капитуляция, о которой я не говорю.
Но когда обе стороны понимают, что достичь заявленных целей невозможно, я не вижу другого варианта, кроме прекращения огня на неоптимальных для обеих сторон условиях. Увы.

Например, сегодня по Израилю из Газы запустили сотни ракет... потому что вчера там ликвидировали трех главарей "Исламского Джихада"... потому что две недели назад "Исламский Джихад" запустил по Израилю сто ракет... потому что в израильской тюрьме откинул коньки боевик "Исламского Джихада" из-за объявленной голодовки...

Ну и чем ты думаешь это закончится? Египтяне, как посредники, договорятся о прекращении огня через день-два.
А потом всё повторится где-то через год. Или раньше.
А что делать?

У всех народов разная психология. Французы же легли под Гитлера в свое время, как и Голландия , Австрия и многие другие. Но я думаю никаких договорняков не будет, ордер на арест Путина вышел уже, все связи порванны. Все перестраиваются активно на жизнь без российских ресурсов. Думаю все мосты сожженны.

А насчет Израиля - им надо разбомбить все военные обьекты Хамас. Другого выхода нет. Иначе Хамас вам все испортит, как в Ливане. Оно вам надо?

[Улыбашка]

[RedHead]

Тема темой, никак текст и ролики до кучи собрать не могу , поэтому вот это решила все-таки в Курилку вбросить. Больно уж сильное впечатление. Это - не конкурсный номер. Там, пока голосование готовиться "дыра" закрывается выступлениями, имеющими в самому конкурсу отношение, но косвенное. Чаще всего - это принимающая страна демонстрирует себя любимую, предлагая что-нибудь типичное и яркое.
Вчера одним из таких номеров было вот это.
Rebecca Ferguson & Alyosha - Welcome To Our House / Ordinary World


Alyosha - мелькнула когда-то, даже на Евровидение съездила. Была в десятке . Потом вышла замуж за Тараса Тополю("Антитела" ) и родила много детей (троих, как минимум). Я ее очень давно только в его клипах и видела... Умничка он здесь. И сам номер - очень сильный. Прямо англичанам низко поклониться хочется и за это в том числе...

Пости про Евровидиние здесь. Все ж таки мировое событие.

[Улыбашка]

Eurovision: First Ukrainian Catholic-owned church in UK listed


Хостинг Евровидиния будет в Ливерпуле, Королевство будет хостировать Евровидиние по согласию Украины. От имени Украины, победителей прошлого года.

Ред, оно уже идет. Открытие было и вчера - первый полуфинал.
Вот очень трогательный промо-ролик. Про Ливерпуль и Украину. Я подробнее отпишусь где-нибудь в другой теме, чтобы эту не загружать. Кстати, одной из ведущих была Юля Санина, которая тебе понравилась. В этом ролике она тоже есть.

Да, идет, я не смотрю Евровидиние - никогда его не смотрела. Я еще после Коронации отхожу. А Украинцы себя там оказывается показали ого го!! Там одна певица, забыла ее имя, расторгала антлийскую публику до слез. Скорей всего Украинцы опять победят. Не из за войны, а из за того что они действительно классно поют, с ними коллаборируют всякие знаменитости опять же . Поют на Инглише в основном опять же.

Интересно,а английский близок к "чистому" у наших?