Церковные страсти .

Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Anella2 писал(а): Апрель 4, 2023, 10:16 pm Вот можешь спорить сколько угодно, но нельзя было вот эту хрень затевать так топорно. Это очень тонкие материи и думаю, тут наломали дров, при этом - никому не нужных в данный момент. Не нужно было создавать напряженность внутри украинского общества и не нужно давать повод для информ-скандалов из которых пропаганда хрен что сделает и раздует все это еще громче.
Это надо было делать еще раньше .И это дает пользу многие з УПЦ МП переходят в ПЦУ .Все эти материи бесполезны с фанатиками .Ей тычешь в лицо а оно орет это не правда и не судите пашу мерседеса .Есть закон .Аренда закончилась ,освободите помещение за которое оказывается никто не платил .Орки уничтожают украинские церкви а мы опять должны угождать врагам .С какого фига?Это всегда вредидо Украине.Если верующий переходи в ПЦУ .Если фанатик ,отвади или в психушку или за русским кораблем .Государство,народ,страна имеют право защищатся а УПЦ МП это враг .Люди ,прихожане должны это осознать .А они орут россия не напала а воюет Украина .Они нааодят ракеты ,они сдают патриотов ,они призывают убивать.
Последний раз редактировалось Свідомий Апрель 5, 2023, 9:29 am, всего редактировалось 1 раз.
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Идет война по всем фронтам .Веришь в Бога ,православный переходи в ПЦУ .Многие уже там и ничего не случилось .В той же Лавре вон перешли в ПЦУ и все атрибуты православной веры остались .Не будет больше прокленов ,угроз а будет служение ,покой .ПЦУ чем хуже УПЦ МП ?
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Частина бібліотеки сумнозвісного Свято-покровського собору м. Хмельницького. Від побіжного перегляду фото - волосся дибки. Жодної книжки про історію України і становлення Української церкви.
Так вірним промивають мізки. Це не рівень "гіві", "мотороли" і решти обдовбаних мавп з гранатами, так працює еліта ФСБ.
Ось чому досі МП має в Україні 12000 приходів, а люди з українською ідентичністю ( і паспортом) ходять як зомбаки і повторють "ми русічі, ми за мір, ми за Павла"
Непочатий край роботи для СБУ, депутатів усіх рівнів і громадськості. Найби вся Україна підтримала цей флешмоб і найшвидше очистила храми від московської нечисті.
Хмельничанам велика шана і дяка!

(фото зі сторінки Андрія Попика)

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Аватара пользователя
Слобожанский
Сообщения: 3462
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 9:18 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Слобожанский »

Свідомий писал(а): Апрель 5, 2023, 9:28 am Идет война по всем фронтам .Веришь в Бога ,православный переходи в ПЦУ .Многие уже там и ничего не случилось .В той же Лавре вон перешли в ПЦУ и все атрибуты православной веры остались .Не будет больше прокленов ,угроз а будет служение ,покой .ПЦУ чем хуже УПЦ МП ?
Я лично сказал - ноги моей больше не буде в церкви МП. Уж лучше я вообще не буду ходить никуда. Да оно мне и не нужно по сути, все эти церковные дела считаю глубоким анахронизмом. Рождество, Пасха - ну так, традиции, не более.
Я уже писал - у меня в городке по сути одна церковь, и она МП. Плюс иеговисты и т.д. ПЦУ нет, есть священнослужитель, один пока, что-то там начинает строить в соседнем поселке. И это проблема, для всей Украины, таких городков масса.
Думаю, люди должны сами определиться, как говорится, "проголосовать ногами". Тем более, религия не играет такой уж большой роли в жизни людей, особенно на востоке. Для большинства не случится ничего страшного, если они не посвятят пасочку и яйца, и не "подадут на храм" МП
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Слобожанский писал(а): Апрель 5, 2023, 11:03 am
Свідомий писал(а): Апрель 5, 2023, 9:28 am Идет война по всем фронтам .Веришь в Бога ,православный переходи в ПЦУ .Многие уже там и ничего не случилось .В той же Лавре вон перешли в ПЦУ и все атрибуты православной веры остались .Не будет больше прокленов ,угроз а будет служение ,покой .ПЦУ чем хуже УПЦ МП ?
Я лично сказал - ноги моей больше не буде в церкви МП. Уж лучше я вообще не буду ходить никуда. Да оно мне и не нужно по сути, все эти церковные дела считаю глубоким анахронизмом. Рождество, Пасха - ну так, традиции, не более.
Я уже писал - у меня в городке по сути одна церковь, и она МП. Плюс иеговисты и т.д. ПЦУ нет, есть священнослужитель, один пока, что-то там начинает строить в соседнем поселке. И это проблема, для всей Украины, таких городков масса.
Думаю, люди должны сами определиться, как говорится, "проголосовать ногами". Тем более, религия не играет такой уж большой роли в жизни людей, особенно на востоке. Для большинства не случится ничего страшного, если они не посвятят пасочку и яйца, и не "подадут на храм" МП
Совершенно верно .Нельзя быть слепым и глухим .В Библии нет такого что ты должен кудато ходить.Бог говорит не поклонятся изображениям,мертвым ,зданиям ,идолам .Вера не требует служения ни руками ни ногами .Можно молится и общатся с богом в трамвае,на работе ,на рыбалке..У меня коллега с УПЦ МП ,спрашиваю на каком там у вас молитвы читаются .Говорит на церковнославянском .Говорю а ты его понимаешь ?Говорит да .Открываю текст на церковнославянском а ну говорю что написано.Бекала мекала .Там одни понты а не вера .
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Еще нюанс .Показала мне тексты ихние .Так там язык не церковнославянский а великороссийский имперских времен .
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

На Буковині УПЦ МП не пускала до церкви вірян відспівати загиблого воїна

У селі Задубрівка Чернівецької області представники УПЦ МП намагалися не пропустити до місцевої церкви домовину з загиблим воїном для відспівування.

Джерело: "Молодий буковинець"

Деталі: Повідомляється, що мати загиблого військового зі сльозами на очах просила пустити домовину до церкви.

За даними видання, віряни церкви архістратига Михайла ще чотири роки тому перейшли до ПЦУ. Громада має всі необхідні документи, але УПЦ МП все одно не дозволяє їм проводити богослужіння.

Пізніше стало відомо, що представники УПЦ МП після тривалої суперечки розблокували церкву і людям вдалося туди зайти. Українського воїна відспівали священники Православної церкви України.

https://www.pravda.com.ua/news/2023/04/5/7396559/
Аватара пользователя
Anella2
Старожил
Сообщения: 2021
Зарегистрирован: Июль 31, 2022, 4:15 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Anella2 »

Свідомий писал(а): Апрель 5, 2023, 9:28 am Идет война по всем фронтам .Веришь в Бога ,православный переходи в ПЦУ .Многие уже там и ничего не случилось .В той же Лавре вон перешли в ПЦУ и все атрибуты православной веры остались .Не будет больше прокленов ,угроз а будет служение ,покой .ПЦУ чем хуже УПЦ МП ?
Чем хуже - традицией. Я еще раз говорю - не хочу спорить. Но ответь на ряд вопросов. Только думай своей головой , а не навали вай мне кучу вырезок из разно-всяких источников.
1. УПЦ (которая МП) ведет счет Митрополитов от Иова Борецкого. (он - первый) Третий - Петр Могила. Владимир Сабодан был 116. Онуфрий, соответственно сто семнадцатый. Поэтому некоторые помнят слова Митрополита Владимира :"Быть 116-ом Митрополитом Киевским более почетно, чем 16-м Патриархом Московским). Линия Патриархов - прерывалась. Линия Киевской Митрополии была непрерывной. Теперь вопрос. Точнее - два вопроса: Как считаем Митрополита Епифания? Начинаем отсчет с первого? А куда весь вот тот ряд , где очень много выдающихся имен? Куда 400 лет истории Украинской (именно Украинской) церкви? С Борецким, Петром Могилой, Иваном Мазепой и другими? Ладно хоть Братковского канонизировать додумались... Почему нельзя было этот аспект использовать ?
2. В УПЦ (МП) есть свой Устав. Ты его читал? Нет? Я так и думала. А там - много интересного. В том числе - и ведение службы на украинском языке. И это - делалось. Тот же Митрополит Владимир очень часто служил на украинском. Слышала своими ушами. В Почаеве пели во время службы "Зорю вечоровую" (здесь ролик есть). Очень много интересного пели в Святогорской Лавре, где настоятель (Митрополит Арсений) в быту говорит на суржике. Почему - не знаю, он вроде сам воронежский, но реально - говорит на суржике. Слышала. Опять же почему было не использовать эту возможность? Зачем надо клеймить всех без разбора священнослужителей УПЦ "московскими попами" отталкивая их от себя, вместо того, чтобы привлекать? Там связь с МП - минимальная. Только каноническая. А в мае 2022 года и ту пытались разорвать. Ты в курсе. что Патриарх Кирилл объявил Митрополита Онуфрия раскольником? Почему не использовали этот момент?
Почему не забубенили кучу передач с политологами и священнослужителями типа отца Георгия Коваленко(бывший пресс-секретарь Отца Владимира) ? Куда вообще он у вас делся? Он же даже на сцену Майдана выходил в 2014, будучи МП...
3. Всему вот этому должна была предшествовать широчайшая разъяснительная работа и с верующими и с обычными обывателями и со священниками разных рангов.
4. Нужна была "отработка" вопроса и с другими Православными церквями, особенно с теми, которые ПЦУ признали. Не дай Бог ,что серьезное - реакция будет непредсказуема. Нельзя было доводить до открытого противостояния. Ни в коем случае. Нельзя было держать на дожде на улице четверых иерархов перед Президентской Администрацией. Хотя бы из уважения к из возрасту - нельзя. Все-таки они - главы весьма многочисленной религиозной конфессии. Тут вопрос в элементарном уважении и культуре. С ними надо было разговаривать. Нельзя допускать, чтобы какой-то ферт на всю страну пренебрежительно называл Усика "вскрытыми московскими консервами" за его позицию по Лавре. Ты, извини меня, сначала сделай для Украины столько, сколько сделал Усик , спляши гопак на золотом лондонском олимпийском ринге, а потом можешь про консервы... Нельзя вот так разбрасываться авторитетами.
5. Короче - тут много "нельзя"....
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Анелла про какого Борецекого и Могилу ты говоришь?Ты начало темы читала ?Тут уже все навалено и на твой вопрос отвечено .

Українська православна церква московського патріархату — релігійна організація в Україні, православна церква з особливим статусом і правами широкої автономії, частина Російської православної церкви на території України, що вважає себе самоврядною. 

Засновано: 27 жовтня 1990 р.

Вірних: 4% (липень 2022)

Засновники: Російська православна церква
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Как куда Борецких и Могилу .К украинской истории.Это мне напоминает байки россиян о столице Ладоге и Древнем Новгороде .А в упор не хотят слышать о том что Ладогу московиты сожгли до тла.Новглрлд захватили,новгородцев вырезали а сам Новгород заселили московитами и теперь потомки московитов бьют в грудь что Древний Новгород и Ладога их история .Каким боком Петро Могила и прочии свящкнники древности к нынешней УПЦ МП созданной в 1990 году российскими спецслужбами?
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Что касается мовы .Так и Азаров пытался на мове и Янукович с Табачником на мове .Более того в Киеве поймали священника который коректировал ракетные удары .Так он на мове корректировал .Да где то поавится на мове .На мове оправдывают агрессию рф против Украины .На мове говорят что украинцы это русские а Украину придумал Ленин и все кругом Россия .
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Самое больше меня насмешило чи читал я устав УПЦ МП.При этом Анелла в упор не видит мой текст где я пишу что на оккупированных территориях агрессор уничтожает все церкви кроме УПЦ МП.С чего вдруг ?Почему гундяев -кирил грлзит анафемой за УПЦ МП.Почему за нее заступается алкоголик медведев.А они устав читали ?А может тот устав всего лишь филькина грамота как Будапештский меморандум .
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Кто должен был проводить разьяснительную работу?Кучма с Януковичем ?Или Тимошенко с Табачником ?А российская пропаганда сидела на месте и ждала ?Сейчас .УПЦ МП идеологическое оружие кремля которое и приведо к захвату Крыма и Донбасса.
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Сейчас и разьяснять не нужно.Люди разумные видят чьи ракеты и откуда летят ,поэтому без проблем переходят в ПЦУ .А фанатикам орущим что войну начала Украина а не святая россия ,так им какое разьяснение нужно?
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Вот это хороший вопрос нельзя было доводить до серьезного противостояния .Так может это противостояние и есть деятельность УПЦ МП.Именно это противостояние и есть та цель которую заложила РПЦ в созданную ею УПЦ МП .Для противостояния ее и создавали .
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Коротко кажучи, наша Церква від’єдналась адміністративно. Але ми зберегли духовне спілкування з Москвою. Пропонували деякі делегати не поминати патріарха Кирила, але це не підтримали. Ми поминаємо його, щоб Бог зробив його кращим. Наша Церква навіть ворогів поминає. Всі рішення базуються на Грамоті про автономію та самоуправління, яку УПЦ вручив покійний патріарх Алексій ІІ в 1990 році, – заявили на Соборі УПЦ МП.
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Правослвна црква України (ПЦУ, також Українська православна церква) — християнська церква, найчисельніша православна юрисдикція в Україні за кількістю вірян. Одна з 16 автокефальних православних церков, п'ятнадцята в диптиху.

Православна церква визнає ПЦУ єдиною канонічною правонаступницею Київської митрополії, тоді як Католицька церква єдиною канонічною правонаступницею визнає УГКЦ.

ПЦУ керується Святим Письмом та Священним Переданням, канонами Православної церкви, Патріаршим та Синодальним Томосом, Статутом і рішеннями власних статутних органів. Членами ПЦУ є православні християни України незалежно від їхнього походження. Оскільки, згідно з Томосом, межі канонічної території ПЦУ визначаються кордонами української держави, на православних українців за кордоном поширюється юрисдикція Константинопольського патріархату. Кафедральний собор Православної церкви України — Михайлівський Золотоверхий собор у Києві.

Церква з'явилася 988 року з появою Київської митрополії й була визнана самостійною церквою 6 січня 2019 року
. Першим сучасним предстоятелем після визнання Православної церкви України самостійною став митрополит Київський і всієї України Епіфаній (Думенко)

Підписання та отримання томосу про автокефалію Православної церкви України відбулося 5—6 січня 2019 року в соборі святого Георгія, кафедральному соборі Вселенського Патріархату

Надання томосу про автокефалію ПЦУ не визнала РПЦ (а також закордонні підрозділи РПЦ, зокрема РПЦ в Україні, РПЦ в Білорусі , РПЦ в Америці . Такі дії РПЦ спричинили схизму з Константинопольським патріархатом.
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Заснування ПЦУ у 988 році: Київська митрополія

Київська митрополія
У 988 році в результаті хрещення Руси Володимиром Святославичем утворилася перша українська (руська)християнська церква з центром у місті Київ під назвою Київська митрополія. Після Берестейської унії 1596 року відбувся розкол в українському християнстві, яке розділилося на православних що не визнають першість Папи Римського (нині ПЦУ) та православних що прагнули об'єднання православ'я з католицизмом у єдину православну церкву (нині УГКЦ).
Свідомий
Сообщения: 51032
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Церковные страсти .

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Анексія Київської митрополії Московським патріархатом у 17 ст.
Спроби Російської православної церкви анексувати українську церкву.

Вселенський патріархат в особі його очільника, константинопольського патріарха Варфоломія, заявив, що «Константинополь ніколи не видавав дозволу передавати канонічні території Київської митрополії будь-кому, крім права хіротонії Київського митрополита в Москві на умовах його обрання соборно в Києві на місцевому Соборі та при безумовному згадуванні Вселенського Патріарха».

Константинопольська Православна Церква вважає, що Московський патріархат, якому у 1686 році було надані деякі права, що стосувались адміністрування Київської митрополії, порушив їх. У 2018 році Вселенський патріархат Константинополя, з посиланням на аналіз ситуації богословськими істориками й каноністами, визнала грамоту Діонісія IV 1686 року не дійсною і всі надані Московському патріархату в минулому права на адміністрування Київської митрополії скасувала. На цій підставі та на прохання частини українського православ'я й українського уряду у 2018 році Київській митрополії (яка утворилась із духовенства УПЦ КП, УАПЦ та частини РПЦвУ) як частині Київської митрополії Вселенського патріархату Константинополя був наданий томос про автокефалію, який утворив Православну церкву України, та був обраний предстоятель Епіфаній з титулом Митрополит Київський і всієї України.
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 5 гостей