Курилка

[Улыбашка]

Якщо від ударів окупантів Київське водосховище прорве, — то загинуть 15 мільйонів людей, та буде знищено майже 30 міст. У разі прориву київської дамби Канівська, Кременчуцька та інші дамби буде зруйновано, що може спровокувати аварію на Запорізькій АЕС — еколог

Київський еколог Василь Кредо стверджує, що Київська дамба — один із найнебезпечніших об'єктів на Землі, оскільки споруда на 93% є аварійною.

За його словами, є приблизний сценарій, що відбудеться після руйнування греблі. Першою загине Оболонь – 4-метрова хвиля накриє її за 3 хвилини після аварії. Ще через 2 хвилини вода дістанеться Троєщини, через 10 – Подолу, через 15 – Русанівки. Може дістатися й решті території України – майже 30 міст, сотні селищ та сіл будуть підтоплені.

Так я и говорю,что ПВО нужно.

[Улыбашка]

Офигеть.С 1:25 послушайте.

[Слобожанский]

[Свідомий]

Київський еколог Василь Кредо стверджує, що Київська дамба — один із найнебезпечніших об'єктів на Землі, оскільки споруда на 93% є аварійною.

Ну то, что этого "эколога" нужно шлепнуть на месте - нет вопроса. Но зачем эту пургу, которая написана, в лучшем случае для самовозвеличивания, а в худшем, как предательство и паникерство, распространять? Чтобы что?

Если этот объект так опасен и никто в мире, кроме "эколога" об этом не ведают, то не правильней было бы обратиться к правительству, РНБО, к Верховной Раде, т.е. к людям, которые ответственны и могут принимать какие-то решения? Или бедный "эколог" уже оббил все пороги и его не хотят услышать?

Нет. Он широко это публикует, увеличивая процент инфарктов у и так запуганных граждан, сеет панику и еще докладывает Кремлю, что вот! У нас есть место, которое слегка угробит кучу людей! Чего он ждет? Что военное руководство доложит всем и ему лично, что объект так и так охраняется, что лучшее ПВО страны там прямо каждый мм прослеживает, что нет причин волноваться и паниковать. Так что ли?

И если бы он был один такой "заботливый доброхот".... Кто по глупости, кто по умыслу, кто, чтобы прославиться в соцсетях, распространяют подобную правду, полуправду, фейки и слухи. Слава богу, таких в Украине полно. Никуда не делись любители партии регионов, опзж и русского мира. 50% вообще выбрало Януковича.

Ладно, пусть публикуют, но "делиться" и комментировать ЭТО не стоит. Совсем. Именно для публичности это и делается. Без реакции оно захиреет.

Что значит распространять?Оно уже распространено а сюда выложено для обсуждения .Давно уже идут разговоры о том что если прорвет дамбу то что будет .Помню в 80-х я работал пожарным и сработала ошибочно тревога что дамбу прорвало .Я был как раз не на службе .Так нас всех по тревоге созвали .Народ работу кинул все кинулись на Левый берег за детьми .Слава Богу ложная оказалась ,кто то ошибся .

[Свідомий]

Я сам не врублюсь с какого фига волна должна быть 4 метра .В Киевском море глубина средняя 2 метра .Там не большие глубины только площадь большая .

[Свідомий]

Оно НЕ распространено, пока ты и такие же, это не сделали!
Об этом речь. Подумать на шаг-два вперёд уже невозможно?
Мы сейчас не в Раде, где обсуждаются планы дальнейшей жизни Украины, не перед выборами, когда решают "крепкие хозяйственники" кандидаты или нет.
Это что - совет Ставке Верховного главнокомандования или клич "Ой, люди, что дееться!".

Оно распространено и уже тысяча просмотрело .А тут всего пять юзеров ,тут некуда распространять.Кстати что то внятное ты так и не сказал о том что будет если дамба прорвет .Так только не о чем поговорили да обсудили чувака что он дебил ,хотя в чем дебил так никто и не расскрыл суть.А чего ты так боишься таких обсуждений?Это уже обсуждают с начало 90-х .Версий с десяток ,что будет и как .

[Свідомий]

В плотине десятки трещин

Мы находимся в нижнем бьефе Киевской ГЭС, проще говоря, у самой плотины. Справа Днепр, слева шлюз, через который проходят суда, а между ними раздельная дамба - взятая в бетон земляная насыпь, на середине которой - офис "Укргидроэнерго".

- Если плотина рванет, вас сметет первыми, - обращаюсь к директору филиала "Каскад Киевских ГЭС и ГАЭС" Олегу Урманову.

- Да, мы ближе всех к станции, но знаем, что нам ничего не угрожает, - невозмутимо отвечает Олег Борисович. С тем, что плотина несет опасность, он категорически не соглашается: - Перепад высоты между водохранилищем и Днепром составляет 11,5 метра. Даже если представить, что все рухнет в один момент, то часть воды примет в себя устье Десны, на пути потока встанет остров Великий. Устремившись по Днепру в Каневское водохранилище, волна будет спадать с каждым метром. Вероятность такого сценария составляет 0,0000000000001 процента, но мы и его прорабатываем на совместных учениях с МЧС и другими структурами, любые возможные ситуации учтены.

Экологи, периодически поднимающие шум вокруг Киевской ГЭС, говорят, что со времени создания плотина израсходовала свой ресурс почти полностью. Бетон пошел трещинами, и достаточно мощного ледохода, чтобы плотина треснула. Константин Вощинский, который был свидетелем строительства Киевской ГЭС и работает здесь до сих пор, называет такие заявления беспочвенными.

- Гидротехнические сооружения на Днепровском каскаде построены с большим запасом прочности, - говорит он. - Это во-первых. Во-вторых, научными расчетами подтверждено, что бетон со временем только становится прочнее. Что касается трещин, то при желании вы их сами можете насчитать десятки. Это температурные швы между бетонными конструкциями, которые расширяются и сужаются зимой и летом. Они постоянно исследуются, как и сами сооружения. Каждые пять лет, а то и чаще, проводится межведомственное обследование состояния гидротехнических сооружений всего Днепровского и Днестровского каскада. Привлекаются лучшие специалисты - от проектировщиков до сейсмологов, берутся пробы, проводятся анализы, в том числе и бетона. Последний вывод комиссии - гидротехнические сооружения Киевского гидроузла находятся в отличном рабочем состоянии.


Датчики, которые показывает начальник центра безопасности Сергей Жуйков, установлены на всех гидротехнических сооружениях.
Под наблюдением автоматики

- До 2002 года измерения проводились вручную, а сейчас контроль обеспечивает зарубежная автоматика, - продолжает Константин Вощинский. - Десять лет назад на Киевской ГЭС - первой гидроэлектростанции в странах СНГ - была внедрена автоматизированная система контроля безопасности. По всем плотинным сооружениям на расстоянии в 50 километров установлены более 400 датчиков, которые в режиме онлайн передают информацию на монитор компьютера в специальный диспетчерский центр. Такие системы установлены еще на Кременчугской и Каховской ГЭС, а вскоре они появятся на всех станциях Днепровского каскада.

Но без человеческого глаза не обойтись. Подводные сооружения обследуют водолазы, которые работают при станции. Когда корреспонденты "Комсомолки" осматривали станцию, они как раз ныряли с борта катера к основанию плотины. К слову, смотровая площадка, откуда мы наблюдаем за водолазами, имеет не только эстетическую, но и техническую функцию. Для туристов открывается живописный вид, а зимой отсюда специалисты наблюдают за ледоходом.

- Обычно перед ожидаемым паводком готовится чаша водохранилища, - рассказывает Олег Урманов. - То есть постепенно спускается уровень воды для подготовки к ее приему в верхнем водохранилище. Мы одновременно заинтересованы в том, чтобы накопить как можно больше воды и потом ее использовать для производства электроэнергии.

Фактически Киевская ГЭС имеет три степени защиты. Это бетонная плотина, водоотводный канал, куда уходит вода, которая просачивается через фильтрационные каналы, и земляная дамба протяженностью 70 километров. При бурной фантазии можно представить, что бетонная часть защитных сооружений развалится. Но с мощным земляным массивом шириной в сотню метров ничего не произойдет даже при 7-балльном землетрясении.

2012 год

[Свідомий]

Против паводков и для орошения

Полезные аргументы приводит доктор географических наук, профессор Виктор Вишневский:

- Уровень воды в Киевском водохранилище составляет 103 метра над уровнем моря. В то же время более 90 процентов территории Киева находится на значительно более высоких отметках - обычно 130-160 метров. Ниже 103 метров - только районы Киева - Подол и Оболонь - 100-103 метра. Но и этим районам в случае ЧП не следует ожидать затопления. А вот если бы Киевского водохранилища не было вовсе, то жилые массивы раз в несколько лет непременно страдали бы от "большой воды". Об этом говорит история. Этим летом при содействии фонда "Днепр" в Киеве на Подоле на стене дома на улице Юрковской, 34а, была установлена табличка с отметкой, которая показывает, куда поднималась вода весной 1931 года, - рассказывает Виктор Вишневский. – Человеку среднего роста она на уровне глаз. Несколько меньшим было половодье в 1970 году, но к этому времени уже существовало Киевское водохранилище, в котором была аккумулирована часть воды. Это дало возможность избежать затопления жилых домов.

Водохранилища, по мнению ученого, не прихоть советской власти. Они создавались и будут создаваться во всем мире. Кроме защиты от наводнений, рукотворные моря дают возможность достичь еще ряд целей. Во-первых, улучшить условия для судоходства, особенно в период, когда реки сильно мелеют. Во-вторых, обеспечить всех водой, когда в ней возрастает потребность. Днепр - наибольшая река страны - имеет водность меньше потребностей экономики. Один Северокрымский канал летом забирает до 200 кубических метров воды в секунду. А ведь есть и Каховский канал, и каналы Днепр - Кривой Рог и Днепр - Донбасс. Днепровская вода направляется на Хмельницкий, Умань, Николаев и другие города.

- Отдельный и очень важный вопрос, - продолжает Виктор Вишневский, - это производство электроэнергии. За последнее десятилетие стоимость энергоносителей в мире возросла в несколько раз, а энергия, которую вырабатывают гидроэлектростанции, почти бесплатная. Они обычно включаются в часы пик, когда мы возвращаемся с работы, включаем свет, телевизор, обогреватель и т. д. Ни тепловые, ни атомные электростанции не могут изменять свою мощность за несколько минут в зависимости от наших потребностей. Это позволяют сделать только гидроэлектростанции.

[Свідомий]

Ну как то так а не сразу про главнокомадующего и оп президента .

[Хоттабыч]

Вобщем так.Я думал об этом еще когда рашисты под Киевом были и наши мост в Вышгороде взорвали.
Насчет прогнозов об огромной волне-конечно это не так.Подтопление будет очень большой площади это верно.Но для такой волны нужно чтобы вся дамба вместе с берегами исчезла в момент.А это технически невозможно почти.Ну разве что ядреную бомбу кинуть.Затопление при нарушении дамбы будет,но не волной.Это не "Заслонку" в километр шириной разом открыть.Это огромная масса железобетона.

[Свідомий]

Оно распространено и уже тысяча просмотрело .А тут всего пять юзеров ,тут некуда распространять.Кстати что то внятное ты так и не сказал о том что будет если дамба прорвет .Так только не о чем поговорили да обсудили чувака что он дебил ,хотя в чем дебил так никто и не расскрыл суть.А чего ты так боишься таких обсуждений?Это уже обсуждают с начало 90-х .Версий с десяток ,что будет и как .

Я ничего не боюсь, в том числе и прорыва дамбы.

Жаль, что ты не понял. Это очень простые вещи. Если нужно копать канаву, то обращаются к людям, у которых есть лопаты. Призывать к этому посторонних, живущих на другом конце страны, не только бессмысленно, но и безнравственно. Это манипулирование страхами людей.

Зачем на тех, кто пережил попадание ракеты в жилой дом, еще "вешать" какие-то страхи от возможного затопления? Мало страхов от ракетных ударов по атомным станциям, да просто применения РФ ядерного оружия?

И таких "статеек" сейчас множество, как от кремлевских пропагандистов, так и от наших либо дураков, либо политиканов. "Сенсации желтой прессы!".

Почему этот "эколог" не обратиться в научное сообщество с цифрами, выкладками, чертежами и доказательствами? Откуда 4 метра при глубине в 2? Где экспертная оценка, где обращение в Кабмин? Там же люди с "лопатами"?

Какая разница, что будет, если дамба прорвет? Что будет, если РФ бахнет тактическим ядерным оружием? Что будет если РФ на нас нападет? Ах да, уже напали. Но этого мало, давайте подумаем, что будет, если.... Здесь нет темы для обсуждения.

И все-таки есть разница, что, как и когда можно выносить на публику во время войны.

Не понял.Что значит вешать?Чувак высказал мнение .Хотелось его обсудить Интересно же если дамбу прорвет то что будет При чем тут ракеты в другом конце страны ?Тут речь о ракетах по Киевской дамбе.Ладно .Это нельзя обсуждать.Ну давай поговорим об этом .



Влияет ли это на психику людей которых обстреливают ракетами?

[Свідомий]

А тут всего пять юзеров ,тут некуда распространять.

Ошибаешься.
Всего 32 посетителя :: 1 зарегистрированный, 0 скрытых и 31 гость (основано на активности пользователей за последние 9 минут)

Все эти гости боты .Так вроде было сказано Более того ,эта информация появилась на ресурсе где тусуются миллионы .И эти 32 посетителя вполне могли ее прочесть и без меня .Более того они могли прочесть наше обсуждение где вся эта хрень могла быть разбита в пух и прах.

[Свідомий]

Поэтому я если встречаю какую то появившуюся информацию тащу ее сюда для обсуждения а не для распространения .То что будет если прорвет дамбу обсуждается уже много лет .У меня в коллективе увидели сию инфу и стали обсуждать ,поэтому я поделился с вами ,что скажут умные люди .Потом ваши рассуждения показал бы коллегам .Но рассуждения странные .Нафига ты это распространяешь .????

[Улыбашка]

Так я и говорю,что ПВО нужно.

Жаль, что кроме тебя, никто не догадался)

А я вот как раз в Киеве проживаю,в аккурат том месте,которой синеньким закрашено,и 6-кой помечено.
А запад не чешется.
А Украина семь месяцев талдычит дайте ПВО.

[Свідомий]

Более того разумные обьяснения что разрушение дамбы ни к чему не приведет катострофическому в больших масштабах только успокоит людей .Об этом знает враг потому и не лупил по дамбе потому как расчитывает удержать Херсон,захватить Запорожье и Николаев а там Черкассы и Канев .Вспомним как разрушение дамбы в Дымере и разлив Ирпеня защитило Киев .

[Улыбашка]

Я сам не врублюсь с какого фига волна должна быть 4 метра .В Киевском море глубина средняя 2 метра .Там не большие глубины только площадь большая .

Так вот эта площадь и ударит.
Огромная масса воды через узкое горлышко.

[Хоттабыч]

То был пессимистический сценарий.Теперь прочтем:
Оптимистический сценарий
Совсем другой позиции придерживается доктор географических наук, профессор Виктор Вишневский. В своих аргументах он призывает на помощь науку. Уровень воды в Киевском водохранилище составляет 103 метра над уровнем моря, говорит ученый. При этом более 90% столичной территории расположено на более высоких уровнях: от 130 до 160 метров. И только два микрорайона, Оболонь и Подол – ниже уровня водохранилища.

Конечно, в случае прорыва дамбы эти два микрорайона будут изрядно подтоплены, однако и там катастрофы не случится.

При этом именно Киевское водохранилище является своеобразным предохранителем для города от подтопления, говорит ученый. В городе еще живы воспоминания о наводнении 1931 года, когда вода на столичных улицах поднялась почти вровень со средним ростом взрослого человека. Аналогичное наводнение было и в 1970 году. Но тогда уже было водохранилище, и к тому времени была построена дамба. И это спасло город от большого половодья, не дав повториться истории 1931 года.
У Киевской ГЭС очень высокая степенеь защиты
По сути защита там тройная:

сама бетонная плотина;
водоотводный канал;
земляная дамба.
Пробьют брешь в бетонной дамбе - есть еще земляная, которую разрушить не так просто. Впрочем, и бетонную дамбу разрушить также непросто. Она строилась с учетом возможного землетрясения силой в 7 баллов. И на ней установлено более 400 датчиков, которые фиксируют малейшие отклонения в ее работе.

Опытные проектировщики говорят, что Киевскую дамбу может разрушить лишь прямое попадание атомной бомбы или прямое попадание метеорита диаметром не менее 100 метров.

Достаточно сказать, что дамба строилась во времена "холодной войны". А тогда все стратегические объекты проектировались с учетом возможной атаки заокеанского противника. Поэтому все строилось прочным и на века. Сейчас противник у нас другой, однако прочности дамбы это нисколько не умаляет.
https://biz.today.ua/ru/ukrayntsev-pred ... anylyshha/

Я беру нечто среднее между этими двумя сценариями.Получается следующее:
Жертвы наверняка будут это понятно.Они есть даже во время обычных паводков.Затопление (временное) больших площадей тоже неизбежно но это будет быстро прибывающая вода но уж никак не волна в 4м (интересно как это расчитано?) потому что через узкое "горлышко" невозможно вылить огромную массу воды одномоментно.Сколько бы её ни было в "емкости".
Вы сами 100 раз наливали жидкость через воронку.Помните как это происходит?
Ну и ещё...я припоминаю подобные разговоры еще в 80-х.Не могу вспомнить с чем это было связано то ли статья то ли с учениями ГО но могу сказать точно что этот сценарий просчитан хрен знает когда.Наверняка еще при строительстве. И все действия МЧС четко и подробно расписаны.Я хочу сказать что ничего неожиданного для служб не произойдет.

[Хоттабыч]

Ну и наконец напоминание на случай если это произойдет:
Что делать в случае угрозы наводнения:

внимательно слушайте информацию и инструкции, не пользуйтесь телефоном без необходимости, чтобы он был свободен для связи с вами;
сохраняйте спокойствие, предупредите соседей, оказывайте помощь инвалидам, детям и пожилым людям;
узнайте в местных органах государственной власти и местного самоуправления место сбора жителей для эвакуации;
подготовьте документы, одежду, необходимые вещи, запас продуктов питания на несколько дней, медикаменты. Документы храните в водонепроницаемом пакете;
отсоедините все электроприборы от электросети, выключите газ;
перенесите более ценные вещи и продукты на верхние этажи или поднимите на верхние полки.
Что делать при внезапном затоплении во время наводнения:

сохраняйте спокойствие, избегайте паники;
соберите необходимые документы, ценности, лекарства, продукты и другие необходимые вещи;
окажите помощь детям, инвалидам и пожилым людям, они подлежат эвакуации в первую очередь;
перед выходом из дома выключите электро- и газоснабжение, потушите огонь в печках. Закройте окна и двери, если есть время – закройте окна и двери первого этажа досками или щитами;
поднимитесь на верхние этажи. Если дом одноэтажный – займите верхние помещения;
до прибытия помощи оставайтесь на верхних этажах, крышах, деревьях или других повышениях, сигнализируйте спасателям, чтобы они могли быстро вас найти;
проверьте нет ли вблизи пострадавших, окажите им помощь;
попав в воду, снимите с себя тяжелую одежду и обувь, отыщите поблизости предметы, благодаря которым можно остаться на плаву;
не переполняйте катера, лодки, плоты и т.д.

[Свідомий]

Германия дала добро на поставку в Украину 18 артиллерийских самоходных комплексов RCH-155

Детали: по словам украинского посла Андрея Мельника, немцы одобрили экспорт и финансирование оружия.

"Это станет существенным вкладом в усиление эффективности украинских военных. Надеюсь, что федеральное правительство продолжит последовательно идти по этому пути", — сказал дипломат и добавил, что надеется на одобрение дальнейших аналогичных контрактов.

По информации издания Die Welt, производитель вооружения Krauss-Maffei Wegmann (KMW) может начать производство вооружения только после четкого сигнала федерального правительства — теперь он получен.

[Улыбашка]

Я сам не врублюсь с какого фига волна должна быть 4 метра .В Киевском море глубина средняя 2 метра .Там не большие глубины только площадь большая .

Так вот эта площадь и ударит.
Огромная масса воды через узкое горлышко.

А чего масса воды из бутылки спокойно течет через узкое горлышко в рюмку, а не сметает все со стола?
У вас там что - плотина, которая с высоты 100 метров обрушит воду в долину?

Одна тысячная этого моря снесла Подол в шестидесятых.