О делах Оманских (версия с цензора).

[Свідомий]

Та ладно.Там за Арестовича тоже много в биографии интересного накопали .Не надо рассказывать что он в землянке жил,недоедал и пахал как папа Карло.Было в его жизни и пиво и девочки и рыбалка .И сейчас он не отказывает себе отдохнуть не в дешевых местах.Но то такое .47 лет это еще младенец потому как истинный мудрец на последнем вздохе считает что истины он так и не познал.

[Свідомий]

Я вот к Арестовичу ничего не имею.Более того со многим соглашаюсь.Но и сам Арестович меняет свои мнения .И это нормально .Это есть жизненный опыт .Как то Арестовича спросили а вот вы говорили что так будет а сейчас говорите по другому .На что Арестович ответил что изменилась реальность,изменилась ситуация .Вот это мудро .

[Свідомий]

Еще и как отличается .Такой войны нет нигде и никогда не было.Она гибридная.Давеча Израиль обстрелял Сектор Газа.В ответ какие то босяки террористы угрожают Израилю нанести ракетные удары .У босяков террористов есть ракеты и им чхать на все остальное.У нас же рф напала на независимое государство которое не имеет право отвечать ударами по территории агрессора.Где и когда это было?Агрессор сносит с лица земли целые города а некая международная организация обвиняет обороняющихся в том что обороняясь они угрожают жизни мирного населения которое обороняют .Со стороны Беларуси летят ракеты и идут колонны техники агрессора а бить по Беларуси нельзя .А нука пусть кто то в мире нападет на другую страну и мы глянем на ответные меры .Вот Китай пусть влупит по Тайваню Тайвань по Китаю не ответит?Или коммунистическая Корея пусть пульнет по США ,глянем будет ли ответка ?Такой войны как сейчас в мире еще не было потому как нет логического обьяснения происходящему .

Ну, да, раньше и трава зеленее была. Чего тебя так "бросает"? Любая картина мира имеет объем, слои и уровни. Нельзя смешивать то, что "внизу" и то, что "наверху". Попроще - у солдата в окопе правда одна, а у Президента - другая.

Что изменит наш обстрел территории противник, тем более, что по пограничным объектам и так бьем? Даже по Крыму. Там будет паника и свергнут Путина? Нет, конечно. Это уменьшит обстрелы с их территории? Незначительно. Повлияет на ход войны? Да, никак. Также как не влияет их обстрел наших городов. Что для нашей территории воронки в 10-20 метров?

Психологически, да, влияет. Но на то государственная идеология, концентрация, управление. "Мнения" гражданских не влияет.

Никто нас ни в чем не ограничивал и на статейки продажных АИ насрать. Надо было бы по военной необходимости стрелять, как в крейсер Москва, стреляли бы не задумываясь. Здесь единственный видимый аргумент очень простой - Беларусь. Вот огонь по ее территории превращает ее в прямого врага и не даст возможности Лукашенко отмазаться от Путина. Оно нам надо?

И потом, у нас нет ракет средней дальности, а в ближней дальности у нас целей - завались и они напрямую влияют на Победу. А вот обстрел Ростова - никак не повлияет.

Итого. Война на поле боя ничем не отличается от предыдущих войн. Оружие слегка другое, вот и все. Завоевывать и отвоевывать нужно ногами, точно также как и ранее.

Отличия в стратегиях, политики, союзных возможностях, информационной пропаганде. Но это просто другой уровень. Он может существовать и без всякой стрельбы "внизу".

Ну да ,из за президентской правды сколько солдат в окопах полягло.Не будь этой правды у украинских президентов то может и войны не было бы .путин забздел бы нападать .А так сейчас стратегии .А исполнители стратегий солдаты .Ну как не отличается война?Американцы,британцы,советские бомбили промышленные районы Рейха бо именно в них заложен военный потенциал Германии был Еще раз повторяю ,хотя вот сообщение пришло...У небі Білорусі ворожі винищувачі.

Ворожи истребители в небе Беларуси и Беларуси за это ничего .Ну вот была бы война в любой стране ,вот сейчас.Ну к примеру Франция напала на Германию и что ?Германия бомбила Францию а Франция не ответила бы по территории Германии?В это кто то верит?

[Свідомий]

Ты не понял .Вопрос не в том что оружия нет и его не дают,вопрос в том что солдат на фронте имеет право просить оружие,имеет право на свой взгляд о войне и о происходящем .Солдат никого не винит ,солдат говорит о реальности ,о потерях о отсутствии оружия .А вопрос остается открытым а почему нет оружия у независимого государства с 30 -ти летним стажем?Солдат подымает вопросы которые в дальнейшем могут спасти много жизней .Вопросы солдата и подымаемые им темы имеют свою ценность.Любой из нас попав в окопы тоже подымет многие вопросы потому как это будет касатся нашей жизни .Давеча одно подразделение собрало деньги и закупило пластиковую посуду.А посуда не пришла .Ее не прислали прихватив деньги .Пришлось отправлять снова за счет денег собранные волонтерами .Об этом нельзя говорить.Это портит радужную картину.Нужно говорить только то что любо слуху в тылу .А все остальное это зрада ,это типа так что будем капитулировать ?

По порядку.

1. В армии нет "демократии". Солдат не имеет права ни о чем говорить публично. Это, во-первых, во время войны безусловно военная тайна, во-вторых, у него есть право обратиться по команде. Ты в армии служил? Если да, то должен прекрасно это понимать.

2. Вопрос об оружии остается открытым? Прекрасно, после войны поговорим. Можем повесить Кучму. Других вариантов нет).

3. Никакой "ценности" вопросы "поднятые солдатом" не имеют. Никто ему в Фейсбуке не ответит - что же ты врешь, у тебя же за спиной Хаймарс был! А... ты, оказывается и не знал. Ну, извини.

Что люди. прочтя слезный пост попрутся к Президенту что-то требовать? Или Залужный вздрогнет и что-то будет срочно делать? У нас в военно-политическом руководстве порядка несколько сот людей, которые каждый отвечает за какое-то направление - с планом, иерархией и своими возможностями. Чем поможет отлаженному механизму "народное Вече"? Паникой и воплями?
Президент сказал, что у нас каждый день гибнет или выходит из строя до нескольких десятков, а ранее сотен военнослужащих в ДЕНЬ! Что люди в школе арифметику не проходят, умножить на 160 не в состоянии? Плюс гибель гражданских. На два порядка меньше, но все же.

4. А то что украинцы воруют, наживаются на войне - это всегда было есть и будет. Говорить об этом бесполезно. Знаешь, сообщи в СБУ, вот и все.

5. А вот что говорить, как говорить, что можно, что нельзя и как это повлияет на жизнь - должны определять профи. И жаль, что в угоду демократии, у нас нет военной цензуры. До сих пор не могут понять, что враг у нас не "наверху" на Банковой, а здесь, рядом, по сторонам смотреть следует. И в Фейсбуке.

У меня в одесской группе сидит один и публикует, все говно на власть, где только найдет.

Что?Солдат не имеет право говорить о чем?Я служил в армии и рассказывал что хожу в караул,что был в увольнении ,что на праздники нам дают котлеты с печеньем .Наши письма читали особисты и не разу ко мне не было претензий .Более того мои друзья присылают мне видосы с фронта ,рассказывпют как дела ,что у них и как .И я о многом узнаю от них.Глянь ютуб и тик ток .Хоть одного наказали за ролики ?Ты равняешь совдеповские времена с нынешними?Когда Киев штурмовали я не сделал ни одной фотки ,не снял не одного блокпоста и не одного прилета .А интернет кишит видосами как наши лупили под Киевом .И снимали сами военные и тероборона .

[Свідомий]

Вопросы поднятые солдатом имеют большую ценность чем бла бла бла многих блогеров,экспертов,,мольфаров и эктросенсов с политиками .

[Свідомий]

Давеча читал откровения одного политика .Он прямым текстом обвиняет в захвате Херсона Ермака ,потому как именно Ермак назначал на должности тех чуваков которые потом слили все россиянам .Выходит солдат который поделился реальностью то фуфло .Кто он такой .А вот политики стратеги слившые Юг то вы ничего ге понимаете в стратегии .

[Свідомий]

Ну да ,из за президентской правды сколько солдат в окопах полягло.Не будь этой правды у украинских президентов то может и войны не было бы .путин забздел бы нападать .А так сейчас стратегии .А исполнители стратегий солдаты .Ну как не отличается война?Американцы,британцы,советские бомбили промышленные районы Рейха бо именно в них заложен военный потенциал Германии был Еще раз повторяю ,хотя вот сообщение пришло...У небі Білорусі ворожі винищувачі.

Ворожи истребители в небе Беларуси и Беларуси за это ничего .Ну вот была бы война в любой стране ,вот сейчас.Ну к примеру Франция напала на Германию и что ?Германия бомбила Францию а Франция не ответила бы по территории Германии?В это кто то верит?

Опять 25 за рыбу деньги. Президенты здесь причем? У нас что - они цари? А мы? Мы же их всех "по себе" выбирали! Где это вся вата, которая за Партию Регионов, ОПЗЖ голосовала? Они что - пришли к власти "вооруженным путем"? Янукович получил 50% народной любви!

А вся эта тусовка выдвинувшая Порошенко? Они ни причем? Ну, Ющенко с командой люди выбрали правильно, в стране определился Курс. А далее, опять откат - смотрим программу Время, слушаем российскую эстраду, смотрим сериалы. Вот, бери нас голыми руками. Путин и взял.

Так что некого нам винить, кроме себя. Вот тебе еще один яркий психологический перенос. "Найти виновного!".

Да и чем "Германию" бомбить будем? 30-ю оставшимися истребителями? А с С-400 ихними, что делать будем? С-300 они уже переделали по наземным целям, т.к. там С-500 уже на подходе.

Не обращай внимания на досужий треп. Мы воюем и будем бить туда, где это необходимо для победы. И разнести сегодня четыре С-300 под Херсоном, куда важней, чем по палаточному лагерю под Ростовом.

Президенты у нас избранные народом представители государства.Зачитать их обязанности перед народом ?Бляха.Сам же пишешь что не бьем потому что нечем .Бля об этом солдаты и говорят с фронта .Просить вечно не выйдет.Нужно делать свое .Ну блин ты же сам видос скидывал с чуваками где и Арестович сидел Там вопрос был поставлен почему мы не производим свое вооружение вон хотя бы на территории Польши или Закарпатья?Технологии есть?Есть .Разработки есть.Договорится с поляками ,с прибалтами или еще с кем .Союзники не справляются с поставками потому что не успевают его производить.Вот только теперь Пашинскому бабло отстебнули ,если это правда .

Вот .досужий треп.Солдат скпзал что нужно вооружение то солдат дурак ,что он понимает .Зато не солдат какой молодец

Генерал-майор передавав російським спецслужбам таємну і цілком таємну інформацію щодо актуальної військово-політичної ситуації в Україні — а під час обшуку намагався застрелити представників СБУ з пістолета Макарова.

[Свідомий]

Да и Кравчук и Порошенко и Ющенко и Кучма и Зеленский с шашлыками и поц Янукович ,все делали что то не то ,за что сейчас расплачиваются солдаты которые должны закрыть рот и не о чем не трындеть.А эмоции куда деть ,обострившиеся перед лицом смерти?

[aquarius580]

Давеча читал откровения одного политика .Он прямым текстом обвиняет в захвате Херсона Ермака ,потому как именно Ермак назначал на должности тех чуваков которые потом слили все россиянам .Выходит солдат который поделился реальностью то фуфло .Кто он такой .А вот политики стратеги слившые Юг то вы ничего ге понимаете в стратегии .

Только один момент - Ермак НИКОГО не назначал на посты. С этого и начинается весь досужий треп. Да, и Татаров тоже никого не назначал.

Ермак и Татаров носят в кабинет Зеленского готовые бумажки на подпись. Это, типа, делает Зеленского "управляющим" ?

[aquarius580]

Лично я этому рад и считаю, что Украине Очень повезло с Президентом

Я не буду перечислять хорошо известные факты правления этого человека которые прямо или косвенно свидетельствуют о том что он работает вовсе не на Украину, а на определённую бизнес-группу.

Просто украинцы не понимают: хороший президент тот при котором нет войны вообще, а не тот при котором есть массовая гибель населения и армии, миллионы беженцев и т.д. Есть такая пословица, применимая в данном случае (увы): fools learn hard way.

[Слобожанский]

Аваков (собственно как и Ермак и все остальные привластные фигуры) - назначенцы Могилевича.

Почему Порошенко терпел его 5 лет?

[Слобожанский]

Просто украинцы не понимают: хороший президент тот при котором нет войны вообще, а не тот при котором есть массовая гибель населения и армии, миллионы беженцев и т.д. Есть такая пословица, применимая в данном случае (увы): fools learn hard way.

В таком случае
Лучший президент - Кравчук. Ушел, правда, досрочно почему-то
Потом - Ющенко. Біла газовая война и еще некоторые торговые непонятки, ну то таке
Кучма - инцидент на Тузле и первый, в общем то бескровный, Майдан
Янукович - второй Майдан, сотня погибших на нем. Сбежал из страны.
И.О. президента Турчинов - крымнаш, начало войны на Донбассе
Порошенко - война на Донбассе, постепенно переходившая в стадию замороженного конфликта.
Зеленский - практически замороженный конфликт на Донбассе. после чего последовала "СВО" путена.

[Свідомий]

Президенты у нас избранные народом представители государства.Зачитать их обязанности перед народом ?Бляха.Сам же пишешь что не бьем потому что нечем .Бля об этом солдаты и говорят с фронта .Просить вечно не выйдет.Нужно делать свое .Ну блин ты же сам видос скидывал с чуваками где и Арестович сидел Там вопрос был поставлен почему мы не производим свое вооружение вон хотя бы на территории Польши или Закарпатья?Технологии есть?Есть .Разработки есть.Договорится с поляками ,с прибалтами или еще с кем .Союзники не справляются с поставками потому что не успевают его производить.Вот только теперь Пашинскому бабло отстебнули ,если это правда .

Давай начнем с позиции, что абсолютно все, кто у нас "наверху" - умнее нас. У них вся информация, все ресурсы и им решать - купить оружие сейчас или строить в Польше завод, который лет через пять станет выпускать современное вооружение.
Если будут неправильные решения, то через пять лет не будет субъекта Украина, который что-то сможет решать.

Что же при Порохе пять лет никто не чесался? Склады взрывали, свинарчуки шерстили, Мотор-сич уже практически продали, об Антонове вообще забыли. Последние пару лет (из этих пяти) начали хоть ракеты как-то строить и как у нас Оборонпром работал, торговал, тоже известно.

А за последние три года не только дороги, садики, больницы, школы, стадионы строили, но и армию "ставили на ноги", командование меняли, пробовали, каждый год увеличивали военный бюджет, союзы заключили, договора - Турция, Англия, Штаты.

Да много всего, о чем тщательно "молчат" наши политиканы. И денег, кстати, хватало, хотя МВФ гораздо меньше "помогал", чем ранее. Просто "верх" перестал воровать. Все просто. А "середина" и "низ" - продолжали.

Вот согласен с тобой ,те кто на верху умнеее нас .Так вертеть на члене такую огромную страну .Я имею ввиду всех президентов и все власти за 30 лет.Три Майдана добивались победы а в итоге у власти оказывались все теже кто продолжал вертеть страну и дальше .Кстати о заводах и строительстве заводов говорят люди далеко не тупые .Эти заводы нужно было строить не сегодня .Пример луганский патронный завод разграбленный еще с 2014 года ,единственный на всю Украину.Вот именно поэтому я никогда не голосовал за Порошенко.Вот идет разговор за наши разработки Нептунов,Стугн и прочих хороших вещей .Я сам работал в укроборонпроме и знаю что все что там делалось делалось на продажу .Это бизнес проекты для продаж на международном военном рынке .Не для защиты страны и укрепления боеспособности своей армии а для зарабатывания бабла .Где Кольчуги в нашей армии?Помните скандал с их продажей Кучмой .?Поэтому солдаты в окопах и подымают эти вопросы для тех умных на верху которые просрали обороноспособность страны .Спасибо конечно союзникам .Конечно действия Зеленского и его команды которые не сбежали и героизм нашего народа подтолкнули мир к тому что бы нам помогать.Но и мы сами должны что то делать.

[Слобожанский]

Вопросы поднятые солдатом имеют большую ценность чем бла бла бла многих блогеров,экспертов,,мольфаров и эктросенсов с политиками .

Кхм...Ну и зачем ты периодически вбрасываешь бесценную аналитегу от каких-то никому не известных мудозвонов?

[Свідомий]

Вопросы поднятые солдатом имеют большую ценность чем бла бла бла многих блогеров,экспертов,,мольфаров и эктросенсов с политиками .

Кхм...Ну и зачем ты периодически вбрасываешь бесценную аналитегу от каких-то никому не известных мудозвонов?

Стоп.Это не мудозвоны.Я вкидывпю то что волнует людей .Ты вот оскорбил людей только за то что тебе не нравится что они написали .Тилева аргументирует свои посты и это интересно.А ты так от фонаря так оскорбил человека который с окопа говорит что нам нечем отвечать врагу и от этого гибнет много наших людей.Извини но мудозвоном выглядишь ты .Мы свободная страна ,и все имеют право свободно выражать свое мнение .Среди порохоботов как и среди зеленоботов много заслуженных,умных и честных людей .Но каждый имеет свой взгляд и имеет право на это .А вот ты оскорблять их за просто так не имеешь .Не согласен ,доказывай аргументированно как Тилева к примеру .

[Слобожанский]

Вопросы поднятые солдатом имеют большую ценность чем бла бла бла многих блогеров,экспертов,,мольфаров и эктросенсов с политиками .

Кхм...Ну и зачем ты периодически вбрасываешь бесценную аналитегу от каких-то никому не известных мудозвонов?

Стоп.Это не мудозвоны.Я вкидывпю то что волнует людей .Ты вот оскорбил людей только за то что тебе не нравится что они написали .Тилева аргументирует свои посты и это интересно.А ты так от фонаря так оскорбил человека который с окопа говорит что нам нечем отвечать врагу и от этого гибнет много наших людей.Извини но мудозвоном выглядишь ты .Мы свободная страна ,и все имеют право свободно выражать свое мнение .Среди порохоботов как и среди зеленоботов много заслуженных,умных и честных людей .Но каждый имеет свой взгляд и имеет право на это .А вот ты оскорблять их за просто так не имеешь .Не согласен ,доказывай аргументированно как Тилева к примеру .

При чем тут солдаты, научитесь уже читать то, что вам пишут.
Кто такая Инна Туренко, в каких окопах она воюет? viewtopic.php?p=32080#p32080
На хера мне все эти блохеры, вечером распинающиеся о патриотизме и зрадах, а на следующий день постящие в инстаграммах фото своего завтрака в ... Хорватии.
А вот то, что написал Юрий Касьянов (было здесь несколько страниц назад) - очень созвучно моим мыслям, мне особо и возразить нечего.

[Свідомий]

Вопросы поднятые солдатом имеют большую ценность чем бла бла бла многих блогеров,экспертов,,мольфаров и эктросенсов с политиками .

Кхм...Ну и зачем ты периодически вбрасываешь бесценную аналитегу от каких-то никому не известных мудозвонов?

Стоп.Это не мудозвоны.Я вкидывпю то что волнует людей .Ты вот оскорбил людей только за то что тебе не нравится что они написали .Тилева аргументирует свои посты и это интересно.А ты так от фонаря так оскорбил человека который с окопа говорит что нам нечем отвечать врагу и от этого гибнет много наших людей.Извини но мудозвоном выглядишь ты .Мы свободная страна ,и все имеют право свободно выражать свое мнение .Среди порохоботов как и среди зеленоботов много заслуженных,умных и честных людей .Но каждый имеет свой взгляд и имеет право на это .А вот ты оскорблять их за просто так не имеешь .Не согласен ,доказывай аргументированно как Тилева к примеру .

При чем тут солдаты, научитесь уже читать то, что вам пишут.
Кто такая Инна Туренко, в каких окопах она воюет? viewtopic.php?p=32080#p32080
На хера мне все эти блохеры, вечером распинающиеся о патриотизме и зрадах, а на следующий день постящие в инстаграммах фото своего завтрака в ... Хорватии.
А вот то, что написал Юрий Касьянов (было здесь несколько страниц назад) - очень созвучно моим мыслям, мне особо и возразить нечего.

Так уточняй кто мудозвон конкретно.К примеру Бутусова я знаю ,в одном доме жили .Мои знакомые его друзья .Честный порядочный ,патриот Украины .С чего мне его считать мудозвоном ?

[aquarius580]

Просто украинцы не понимают: хороший президент тот при котором нет войны вообще, а не тот при котором есть массовая гибель населения и армии, миллионы беженцев и т.д. Есть такая пословица, применимая в данном случае (увы): fools learn hard way.

В таком случае
Лучший президент - Кравчук. Ушел, правда, досрочно почему-то
Потом - Ющенко. Біла газовая война и еще некоторые торговые непонятки, ну то таке
Кучма - инцидент на Тузле и первый, в общем то бескровный, Майдан
Янукович - второй Майдан, сотня погибших на нем. Сбежал из страны.
И.О. президента Турчинов - крымнаш, начало войны на Донбассе
Порошенко - война на Донбассе, постепенно переходившая в стадию замороженного конфликта.
Зеленский - практически замороженный конфликт на Донбассе. после чего последовала "СВО" путена.

До 2014-го - вообще говорить не о чем: РФ была просто неготова воевать.
А вот дальше: (а) Пастор и Порох, не имея армии, остановили войну и свели потери к минимуму: (б) кварталовцы, имея отстроенную с нуля Пастором и Порохом армию, сдали юг и сдали север.

[Свідомий]

Спартц пропонували зустріч із Єрмаком, але вона відмовилась

Посадові особи в Україні з пересторогою сприйняли заяви конгресвумен українського походження Вікторії Спартц, зокрема в контексті її критики глави Офісу президента Андрія Єрмака, з яким вона відмовилась зустрічатись.

Про це повідомляє "Європейська правда" з посиланням на CNN.

За даними джерел американського каналу, ще 24 червня Спартц надіслала текстове повідомлення одному з помічників Зеленського з пропозицією зв’язати його "з потрібними людьми", які, за її словами, можуть допомогти українській армії перемогти.

"Хочете відправити когось надійного для обговорення навчань, коли повернетесь, чи, можливо, вийде зустріч із (міністром оборони Олексієм Резніковим) цього тижня? Вони також можуть привезти для вас дужу високотехнологічну техніку… він зробить це як послугу для мене і для вас, тож ці зустрічі відбуватимуться "не під запис", – ішлося в повідомленні Спартц.

У коментарі CNN конгресвумен заявила, що повідомлення було "вирване з контексту", а вона "просто намагалась допомогти налагодити контакт із кожним, хто бажає допомогти Україні перемогти у війні, зокрема з деякими ветеранами, які можуть надати безкоштовні й неупереджені поради як послугу для мене, бо вони мої друзі".

"Твердження, нібито я маю якусь фінансову вигоду з цього, абсолютно неправдиві. Я витрачаю десятки тисяч доларів власних коштів, щоб допомогти в Україні. Що варто розслідувати – то це фінансові інтереси Єрмака", – додала вона.

За даними CNN, українська сторона запропонувала Спартц зустріч із Єрмаком, аби розставити крапки над "і", але конгресвумен від неї відмовилась

[aquarius580]

Судя по последним событиям, есть договорняк: ВСУ забирают юг, а взамен сдают территорию "лднр". Конечно, и там и там - в виде боевых действий (иначе ситуацию не поймут ни население РФ, ни народ Украины). Для реализации этого плана вместе со своими московскими подельниками Ермак провёл резкую концентрацию власти в своих руках.