ОУН и евреи

Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Немного разделим тему о Бандере и рассмотрим отдельный вопрос о евреях .А то россияне любят осуждать украинцев в уничтожении евреев и поляков хотя о своих кровавых поступках не желают упоминать.

Украинско-еврейские буржуазные националисты

Об украинско-еврейском сотрудничестве в борьбе за независимую Украину

Первые более или менее решительные шаги украинской официальной власти на пути к признанию Украинской Повстанческой Армии вызвали ожидаемое сопротивление у представителей левых и пророссийских политических сил. Подконтрольные им СМИ подняли настоящий информационный бум публикаций, главные тезисы которых повторяли традиционный для совпропа набор из "коллаборационизма и братоубийства".

Неожиданной оказалась реакция отдельных еврейских организаций, которые тоже высказали свое негодование по поводу процесса реабилитации УПА. Неожиданной хотя бы потому, что не логичной, ведь среди тех, кто в рядах повстанцев проливал кровь за свободу Украины — сотни евреев.

О них, забытых, не известных, а теперь еще и позоренных своими соплеменниками наша статья.

Сам факт, что с украинским подпольем сотрудничало много евреев, а некоторые из них даже боролись вместе с украинцами с оружием в руках, отбросит обвинения в антисемитизме ОУН. Для многих из них эта организация была той политической силой, которая могла обеспечить нормальное существование еврейского национального меньшинства в будущем украинском государстве.

Этот тезис, наверное, удивит многих читателей, привыкших к советским стереотипам об антисемитизме как неотъемлемой черте идеологии украинского национализма.

Для его опровержения не будем прибегать к глубоким историческим исследованиям идейно-программных основ ОУН, приведем только несколько цитат. Одна из них — из работы Николая Сциборского 1930 года "Украинский национализм и жидовство" (этноним "жид" относительно евреев употреблялся в Западной Украине до 1939 года, без обидного или отрицательного оттенка).

Формулируя задачи украинской власти в возрожденном государстве, он в частности указывает: "Обязанностью государственной власти будет создать для жидовства такие условия, в которых бы оно, пряча свои органические расовые, культурные, религиозные свойства, одновременно втягивалось бы как равноправный фактор в круг общих общественно-государственных интересов и положительного творчества".

Учитывая должность автора в структуре ОУН (политический, а со временем организационный референт Руководства Украинских Националистов, один из главных его идеологов) и появление статьи в официозе ОУН "Развитие нации", объявленное утверждение можно считать официальной позицией организации.
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Эта позиция осталась, в сущности, неизменной и на протяжении следующих лет, несмотря на бурлящий везде в межвоенной Польше, нацистской Германии или даже в послевоенном СССР антисемитизм. Общеизвестные постановления ІІІ Чрезвычайного собрания ОУН с 1943 года гарантировали права на собственную культуру, язык, религию всем национальным меньшинствам.

Ведущий идеолог украинского освободительного движения Иосиф Позичанюк в 1944 году в течение внутриорганизационной дискуссии о политическом содержании борьбы отмечал: "В программе не должно быть никакого антисемитизма и какого-либо фобства. В программе должны быть признаны права нацменшинств и даже подчеркнуты льготы тем, кто будет сотрудничать и будет офировать [ будет жертвовать – ВВ] в борьбе за Украинское Государство".

В одной из программных работ другого публициста подполья Ярослава Старуха за 1947 год читаем следующее: "Нам вообще, чужда и ненавистна всякая национальная нетерпимость, всякая нетолерантность, любой групповой и национальный эгоизм, шовинизм, погром и прочие подобные проявления...".

Итак, такой была теория украинских националистов, но согласовывалась ли она с их практикой?
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Самым популярным в обвинениях было и для некоторых исследователей остается участие оуновцов в организованных немцами антиеврейских акциях. Члены ОУН, по их мнению, были чуть ли не главными исполнителями и реализаторами немецкой политики Холокоста.

Тем не менее, как свидетельствует попытка обвинения бойцов "Нахтигаля" в расстрелах польской и еврейской интеллигенции в 1941 году, эти упреки имеют ярко выраженный политический характер и, как показали новейшие исследования научных работников, не соответствуют действительности.

Есть свидетельства об отношении оуновцов, которые по поручению организации служили в украинской полиции, к попыткам немцев привлечь их к антиеврейским акциям.

Богдан Казановский, активный деятель ОУН того времени, приводит в своих воспоминаниях интересный эпизод. К краевому предводителю ОУН Ивану Климову-"Легенде" обратился один из заместителей комиссара украинской полиции с советом, каким должно быть их отношение к немецким антиеврейским акциям.

"Это не в наших интересах – начал Климов, - уничтожать жидов, так как после жидов придет очередь украинского населения. Мы опекались несколькими жидами старшинами с УГА, врачами и другими специалистами, которые хотели делить судьбу с нашим движением в подполье. Они охотно согласились работать для ОУН, но их не много. Даю поручение, что в антижидовской акции не смеет принять участие ни один член ОУН".

Очевидно, некоторые читатели отнесутся с предубеждением к этому свидетельству, как попытке пост-фактум оправдать позицию ОУН ее активным членом. Тем не менее, немецкие документы, авторам которых нечего предъявлять обвинение в симпатиях к украинским националистам, приводят даже более интересную информацию — факты помощи евреям со стороны ОУН.

В отчете от 30 марта 1942 года начальник полиции безопасности и СД сообщал, что "Сегодня точно установлено, что движение Бандеры обеспечивает фальшивыми документами не только своих членов, но также евреев". Очевидно, именно такая деятельность украинских националистов стала поводом для немецких обвинений, распространенных в тысячах открыток, что "ОУН является орудием жидовского большевизма".

Существует довольно много подтверждений того, что украинские националисты предоставляли помощь и приют преследуемым евреям.
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Историк Лев Шанковский приводит свидетельства израильского журналиста Льва Геймана, о том, что в Израиле жило 52 еврея, утверждавших, что их спасли украинские повстанцы. Интересно, что среди спасателей была и жена Главного командира УПА Наталья Шухевич, которая на протяжении 1942-1943 годов помогала скрыться семилетней еврейской девочке Ирине Райсинберг.

Роман Шухевич знал об этом, более того, он помог сделать ей фальшивые документы на имя Ирины Рыжко. Со временем, когда Наталья была арестована немцами, девочку перепрятали в монастырском приюте для сирот в Кулике. Таким образом она пережила немецкую оккупацию.

Защита евреев членами украинского освободительного движения была не одиночным явлением. Зелик Бройлерман упоминает о спасении его и еще пятидесяти евреев повстанцами под командой Романа Полищука.
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Много евреев жили в лесах, целыми лагерями, которые существовали под охраной УПА. Например, на Волыни их организовал шеф хозяйственного сектора УПА-север, известный волынский кооператор Василий Мороз -"Зубатый". Согласно еврейским источникам, такие лагеря существовали возле Ратного, возле Порицка, в Крынычках, в лесах вокруг Тучина.

Евреи не просто пользовались предоставленным им приютом со стороны украинских повстанцев, но и активно включались в их борьбу. Многие из них становились врачами в повстанческой армии. Фамилии большинства этих людей до сих пор остаются неизвестными, в свидетельствах прошлого они остались под данными им повстанцами боевыми псевдонимами.

Итак, в повстанческих материалах находим упоминания о врачах "Белом", "Варме", "Грифеле", "Богдане", "Кузнеце", "Черном", "Куме". Только некоторые из них известны по фамилиям, в частности Самуель Нойман, работавший под псевдонимом "Максимович", Антон Кольман –"Угольщик", Варм Шай–"Сокол" (другой псевдоним "Скрипач"), Абрагам Штерцер.

О значительном количестве еврейских врачей в УПА писали даже советские партизаны. В радиограмме командования ровенского партизанского объединения отмечалось: "В настоящее время [речь идет об октябре 1943 года – В.В] среди националистов много евреев, в особенности врачей".

По-разному сложилась судьба этих врачей, некоторые из них, как например упоминавшиеся Абрагам Штерцер, вышли из подполья после изменения оккупации и ухода немцев. Некоторые, как Самуель Нойман -"Максимович" и "Кум", продолжили борьбу в рядах повстанцев до смерти.

Последний был действительно легендарной фигурой в УПА, поэтому разрешим себе привести более широкую характеристику, которая принадлежит перу подполковника УПА Степана Фрасуляка-"Хмеля".

"Доктор "Кум" — известная фигура в УПА. Его знали тысячи повстанцев. Доктор "Кум" по национальности жид, к нам был искренне привязан и хотя Организация разрешила ему после прихода большевиков отойти на легальщину [выйти из подполья — ВВ], он хотел делить судьбу и несчастье с нами дальше, а если понадобится честно погибнуть. Какой хрустальный характер. У меня была возможность с ним часто встречаться и говорить. Доктор "Кум" был оптимистом, верил в нашу победу. Однажды, уже во времена большевицкой действительности, я с ним встретился в Марине, и спросил, почему он не отошел на легальщину. Он мне так ответил: "Знаете господин поручитель, что мне больно, что вы от меня хотите избавиться. Я принадлежу к категории тех людей, которые хорошо долго помнят. Во время немецкой оккупации Организация спасла меня от смерти, почему я должен быть ей не признательным и не помогать повстанцам строить Украину? Я верю, что себя не посрамлю, а вам могу не раз пригодиться".

Доктор "Кум" сдержал слово. 26 января 1946 года он погиб в бою с НКВС, охраняя госпиталь с раненными повстанцами. Заслуги "Кума" надлежащим образом оценило руководство украинского освободительного движения – согласно приказу Главного Воинского Штаба УПА, ему присужден Серебряный крест заслуги. Таким образом, он стал единственным евреем, отмеченным такой высокой наградой вооруженного подполья.
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 3:57 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Walter »

Галиция - издавна нашпигованный евреями край...Было бы удивительно - если они сосем не участвовали в движении УПА...
Всегда!
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Участие евреев в УПА не ограничивалась медицинской службой. Один из них, Лейба Иосифович Домбровский –"Валерий", работал в структурах пропаганды подполья.

Как свидетельствует докладная записка начальника управления контрразведки "Смерш" 1-го украинского фронта генерал-майора Осетрова секретарю ЦК КП (б)В Никите Хрущову, Домбровский в 1943 году стал работником политического отдела УПА. Он был автором обращений от лица ОУН к армянам, узбекам, таджикам и даже написал отдельную работу "Как московский царизм покорял народы".

Попытки продолжить общее украинско-еврейское сотрудничество не завершились и после Второй мировой войны. Недавно в Отраслевом государственном архиве Службы безопасности Украины найдена открытка "Евреи – граждане Украины!"

Это пока единственный известный документ ОУН, адресованный специально представителям этой национальности. Он написан в марте 1950 года, то есть во время, когда украинский и еврейский народы снова полностью ощутили на себе силу тоталитарной машины. Ведь это период окончательного подавления вооруженного движения ОУН и УПА, массовых репрессий и депортаций.

С другой стороны, это время раскручивания коммунистической пропагандой антиеврейской кампании, которая называлось "борьбой против "безродного космополитизма"". Итак, снова, как уже неоднократно в своей истории, украинцы и евреи получили общего врага.

Возможно, упоминавшаяся открытка была лишь началом более широкой кампании по сближению двух наций в общем оппозиционном движении.

Автор открытки поздравляет евреев с получением наконец государства Израиль, что стало результатом революционной освободительной борьбы еврейского народа. Украинцы также имеют право восстать за свою независимость.

"И так, как еврейские революционеры стали с оружием в руках на защиту человеческих прав еврейского народа и те права завоевали, так и мы, украинские революционери-бандеровцы, стали на путь национально-освободительной борьбы".

Как и много других такого рода обращений, открытка заканчивается целым рядом призывов. Здесь, рядом с традиционными "Смерть Сталину и его прислужникам! Смерть московско-большевицким империалистам!", находим и такое: "Пусть живет государство Израиль и дружба между еврейским и украинским народами! Пусть живет Украинское Самостоятельное Соборное Государство! Слава руководителям Украинского Революционного Движения С. Бандере и генералу Т. Чупринке!"
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Вместе с тем сотрудничество удалось наладить украинским и еврейским политзаключенным в лагерях. Его символом можно назвать Герша Келлера, еврея, бывшего воина УПА, ставшего одним из руководителей самого большого лагерного восстания в Кенгире в 1954 году, где большинство восставших составляли украинцы.

Так же успешным стало сотрудничество украинских и еврейских диссидентов, которые объединились в борьбе против тоталитарного режима в 1960-1980-тые года.

В истории украинцев и евреев есть много страниц, которые нас разделяют — мы не должны их обходить. Тем не менее никто не имеет права перекручивать и искажать в собственных политических интересах те, которые показывают примеры сотрудничества между нашими народами, примеры, которые могут оказывать содействие дальнейшему развитию приятельских отношений между ними.


Владимир Вятрович, кандидат исторических наук,
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 3:57 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Walter »

Хитрая, наглая и изворотливая Москвы - исконный враг Свободы...
Всегда!
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 5:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 5:57 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

Вергониа писал(а): Май 30, 2021, 5:14 pm Историю погромов в Украине я не буду раскладывать.Дабы не разжигать.
Так никто ж их и не отрицает - интересна именно связь Бандеры с ними
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Вергониа писал(а): Май 30, 2021, 5:14 pm Историю погромов в Украине я не буду раскладывать.Дабы не разжигать.
Давай лучше о еврейских погромах в России и антисемитизме в СССР.Бей жидов ,спасай Россию придумали не украинцы.Вот любит российская пропаганда смаковать у кого то где то а свои преступления умалчивает.А не для того она пихает россиянам в уши о погромах в Украине дабы прикрыть свои преступления.Смешат все эти наезды граждан страны у которых руки в крови евреев и поляков.Но нет же Минин с Пожарским резали поляков то подвиг зато украинцам втыкнуть проблемы с поляками за счастье.Ну шо ты можешь знать о еврейских погромах в Украине когда ты не украинец ?Главное откуда у тебя информация ?И почему ты решил то то истина?Будешь с умным видом пихать фотки распятых детей убиенных своей матерью выдавая их за преступления бандеровцев?Бандеровцы не участвовали в еврейских погромах.Не было на то указивки.Ну как хочется россиянам что бы они участвовали.Ну что ты мне можешь рассказать от тех погромах когда моя бабушка украинка прятала еврейскую семью от немцев.Лучше расскажи сколько евреев уничтожил Сиалин.Или столько русских уничтожили евреи большевики.
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

ЁжЪ писал(а): Май 30, 2021, 5:26 pm
Вергониа писал(а): Май 30, 2021, 5:14 pm Историю погромов в Украине я не буду раскладывать.Дабы не разжигать.
Так никто ж их и не отрицает - интересна именно связь Бандеры с ними
Вторым человеком,а вернее даже первым в ОУН был еврей.
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

В апреле 1941 года в Кракове прошел большой сбор ОУН(б) , на котором впервые украинскими националистами была поднята тема евреев и поляков, на которую любят ссылаться московские и польские историки. Приведу дословную цитату из постановления:

16. ОУН поборює акцію тих польських угрупувань, що змагають до відновлення польської окупації українських земель. Ліквідація проти українських акцій з боку поляків є передумовою унормування взаємин між українською й польською націями.

17. Жиди в СССР є найвідданішою підпорою пануючого большевицького режиму та авангардом московського імперіялізму в Україні. Протижидівські настрої українських мас використовує московсько-большевицький уряд, щоб відвернути їхню увагу від дійсного спричинника лиха і щоб у час зриву спрямувати їх на погроми жидів.

Організація Українських Націоналістів поборює жидів як підпору московського большевицького режиму, освідомлюючи рівночасно народні маси, що Москва — це головний ворог.

(Полный текст постановления)

Исходя из этого текста, становится очевидным, что Бандера и Стецько не ставили своей целью истребление польского и еврейского народов, а провозгласили борьбу лишь с теми их представителями, которые настроены враждебно по отношению к Украине, подчеркивая, что главным врагом Украины является Москва. И именно Москва использует антиеврейские настроения украинцев направляя их на погромы евреев. Следует также отметить что в руководящих должностях НКВД в 20-30 годы евреи действительно составляли порядка 50%. Поэтому подобное постановление было вполне логичным и вписывалось в главную идею ОУН — борьбу с СССР.

Также за несколько месяцев до этого акта вышел манифест украинского националиста в котором отчетливо и ясно был обозначен главный враг:

Існуючий політичний уклад сил у світі, що насильно здавлює вартісні та життєздатні народи, валиться від їх визвольних ударів.

Московська імперія — СССР — сьогодні складова частина того укладу.

Ми, українці, підносимо прапор нашої боротьби за свободу народів та людини.

Розвалюючи на завжди жахливу тюрму народів — московську імперію — творимо новий справедливий лад і кладемо основи нового політичного укладу в світі.

Боремося за визволення українського народу та всіх поневолених Москвою народів

Боремося проти московського імперіялізму всіх видів, а зокрема проти большевизму, що довів національно-політичний, релігійний, культурний, соціяльний і господарський гнет до крайніх меж.

Несемо новий лад Східній Європі й підмосковській Азії.

Несемо всім поневоленим Москвою народам свободу творити власне життя на рідній землі по своїй вольній волі.

Несмо безпеку всім загроженим Москвою народам.

Кличемо революціонерів усіх поневолених Москвою народів до спільної боротьби та співпраці з українськими революціонерами-націоналістами.

Тільки Україна є правдивим союзником усіх поневолених і загрожених Москвою народів у їх боротьбі з московсько-большевицьким імперіалізмом.

Українці силою об’єктивних умовин є авангардом усіх поневолених Москвою народів у їх боротьбі за повне визволення.

Українці на землях поневолених Москвою народів стають у перші лави їх революційної боротьби.

Кличемо всіх українців — де вони не жили б — ставати у бойові лави Фронту Української Національної Революції.

Творимо в Україні один спільний Фронт боротьби всіх селян, робітників і трудової інтелігенції проти московсько-большевицького гнету й визиску.

За свою владу, за землю, за людське життя!

Боремося:

проти крайного пониження людини в її праці та в її хаті;
проти ограблення її з усякої радости життя;
проти поголовного ожебрачування громадян;
проти обтяжування жінок найтяжчими обов’язками під брехливою заслоною «урівноправлення»;
проти злочинного оглуплювання дітей і молоді брехливою большевицькою «наукою», газетою, кіном, радіом, театром, мітінгами та всією безтолковою агіткою сталінського режіму.
Боремося:

за гідність і свободу людини;
за право визнавати одверто свої переконання;
за свободу всіх віроісповідань;
за повну свободу совісти.

Боремося:

проти тиранії і терору большевицької кліки;
проти жахливого режіму НКВД у колгоспах, фабриках, заводах, армії, фльоті, партії, комсомолі, школі і хаті.
Боремося:

за право працюючих виявляти отверто свої політичні переконання словом і друком, відбувати свобідно прилюдні збори, та творити свої політичні, громадські та професійні організації.
Боремося:

проти економічного грабежу України та всіх поневолених Москвою народів;
проти невільництва у колгоспах, радгоспах, фабриках і заводах;
проти ограблювання громадян із злиденних здобутків важкої праці;
проти проти насильного виселювання з рідних земель.
Боремося за те, щоб кожний поневолений Москвою народ міг вповні користуватися багатствами своєї рідної землі та здобутками своєї щоденної праці.

Віримо і знаємо, що близький вже час, коли здійсниться завітня мрія наших батьків і з крови довгої черги героїчних поколінь спалахне вогонь народнього гніву.

Встане Україна і розвіє тьму неволі!

І тільки через повний розвал московської імперії і шляхом Української Національної Революції та збройних повстань усіх поневолених народів здобудемо Українську Державу та визволимо поневолені Москвою народи.

Українці й усі гноблені Москвою народи!

Ставайте до нещадної боротьби з московсько-большевицьким гнетом!

Валіть московську тюрму народів!

Свобода всім поневоленим!
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

Свідомий писал(а): Май 30, 2021, 7:27 pm
ЁжЪ писал(а): Май 30, 2021, 5:26 pm
Вергониа писал(а): Май 30, 2021, 5:14 pm Историю погромов в Украине я не буду раскладывать.Дабы не разжигать.
Так никто ж их и не отрицает - интересна именно связь Бандеры с ними
Вторым человеком,а вернее даже первым в ОУН был еврей.
мне интересно послушать именно @Вергониа , своё мнение я потом сложу и выскажусь тоже
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

ЁжЪ писал(а): Май 30, 2021, 7:34 pm
Свідомий писал(а): Май 30, 2021, 7:27 pm
ЁжЪ писал(а): Май 30, 2021, 5:26 pm
Вергониа писал(а): Май 30, 2021, 5:14 pm Историю погромов в Украине я не буду раскладывать.Дабы не разжигать.
Так никто ж их и не отрицает - интересна именно связь Бандеры с ними
Вторым человеком,а вернее даже первым в ОУН был еврей.
мне интересно послушать именно @Вергониа , своё мнение я потом сложу и выскажусь тоже
А у него то мнение которое в свое время распространила совдепия.
Свідомий
Сообщения: 52737
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Теперь перейдем к самому интересному и вызывающему самые жаркие споры вопросу. Львовскому погрому 1941 года.
Начнем с того, что львовский погром проходил по совершенно идентичному сценарию как и погромы в еще 22 населенных пунктах оккупированной Украины. Начиналось все с входа немецких войск и бегства РККА. Моментально среди местного населения немцами распространялись подобные листовки,

Изображение

в которых евреи представлялись, не иначе как лидеры большевизма. Далее происходило следующее : немцы находили в НКВДшных тюрьмах трупы убитых политзаключенных, что являлось командой фаз для населения переходить к погромам. Таким образом немцы, используя украинское население, уничтожали евреев, оставаясь при этом как бы чистыми.

То, что происходило во Львове, до сих пор является предметом спора историков. Нет никаких достоверных свидетельств, указывающих на то, что к погрому были причастны члены ОУН(б). К погрому были причастны полицаи, перешедшие на службу к немцам. Но среди них были в основном служившие в советской и ранее польской полиции, а так же простые местные жители. Членов ОУН УПА среди этих людей не было и быть не могло. Что и подтверждают протоколы Нюрнбергского трибунала.

В конце 2007 года, тогдашний директор музея Яд ва Шем Йосеф Томи Лапид пригласил украинскую делегацию с целью предоставить якобы неоспоримые документы, свидетельствующие о прямой вине Романа Шухевича и батальона «Нахтигаль» во Львовском погроме.

Украинская делегация посетив музей и ознакомившись с документами объявила о том, что ничего нового Лапид не показал и все документы, имеющиеся у него в наличии — сомнительной достоверности. Лапид выступил с критикой этих слов. Но факт остается фактом. Мировое историческое сообщество не принимает эти документы как неоспоримый факт, а в свободном доступе их не найти. Сам же Степан Бандера еще до погрома был арестован немцами и посажен в лагерь.

Быстро поняв, что их используют, УПА уже в октябре 1941 года пересмотрели свое отношение к Германии и перешли из стана союзников в стан врагов Германии, подлежащих аресту и уничтожению. Об этом также свидетельствуют документы, представленные обвинением на Нюрнбергском процессе.

В 1943 году в своем очередном акте ОУН УПА отказывается от борьбы с евреями а в 1944-м ставит их в один ранг с братскими народами.

Далее следует отметить, что УПА вела свою борьбу с СССР вплоть до 1956 года, как организация. В СССР был создан культ победы, в котором намеренно замалчивались факты сотрудничества СССР с Германией до 1941 года. Немцы рисовались в нем как враги всего русского и советского, и все национально-освободительные движения на территории СССР назначились пособниками нацистов. В народе были заложены основы разделения на свой-чужой. Отделом пропаганды (ЦК КПСС — А.) СССР была полностью дискредитирована идея национализма. Именно тогда сотрудничавших с Германией полицаев окрестили нарицательным «бандеровцы».

Резюмируя, делаю следующие выводы:

— Антисемитизм в Украине был, но его организаторами и вдохновителями были сперва Царская Россия, а потом Нацистская Германия.

— Евреи действительно тесно сотрудничали с большевиками, занимая руководящие посты, и действительно были причастны к Голодомору.

— До 1941 года ОУН никак не выделяла евреев в своей борьбе.

— В 1941 году евреев выделили. Были призывы бороться с ними как с пособниками большевизма, с указанием нецелесообразности погромов, как оружия Москвы для перенаправления гнева народных масс с себя.

— Сам Степан Бандера находился под немецким арестом с 1941 по 1944 год и не был причастен к созданию УПА, а являлся его символом.

— После освобождения на первом же акте принятом ОУН в 1944 году было принято решение полностью отказаться от любого вида борьбы против евреев. Евреи были поставлены на один уровень с остальными национальностями, которым гарантировалась свобода культуры и вероисповедания.

— Все документы, свидетельствующие о том, что к геноциду евреев были причастны члены ОУН УПА, были отвергнуты Нюрнбергским Трибуналом, а позднее и Конгрессом США на заседании по нацистским преступникам.

Сам же Бандера в современном мире является символом борьбы против Русского Мира. И использование символики с его изображением не может и не должно расцениваться как проявление антисемитизма.
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 5:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 5:56 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя