Да нет никакого раскола украинского общества .Колоборанты и предатели были во все времена .Все больше прихожан УПЦ МП переходят в ПЦУ .Люди не слепые и не глухие .Многие все понимают и делают правильный выбор .Да нет никакого зыбкого признания ,что за бред с российской пропаганды?ПЦУ церковь украинцев .Украинцы большинством признали .Какое еще признание нужно?Константинополь признал и выдал грамоту на автокефалию и признание .Еще от кого нужно признание ?От Гундяя?Так он сам неканонический самозванец .Согласен что это черный имидж на весь мир что бы в украинских святынях хазяйничала церковь принадлежащая агрессору и оккупанту .У нас уже черный имидж в славянских странах ,там не понимают почему украинцы говорят на языке агрессора и оккупанта .Если вы украинцы и у вас есть свой язык то чего вас путают с русскими?Anella2 писал(а): ↑Апрель 8, 2023, 6:27 pmОчень большая: видимый раскол украинского общества. Видимое "гонение на религиозную конфессию" Нарушения принципа "свободы совести" (свободы вероисповеданий), позволяющее во весь голос орать про вопиющее нарушение Прав Человека. И орать - на железобетонном основании. Удар по имиджу Украины как демократического государства. Если не дай Бог скандал не смогут купировать - и то зыбкое признание
ПЦЦУ сойдет на нет. И уж можно не сомневаться - РФ пропаганда отработает этот момент по полной. И не столько в РФ - сколько во всем мире. Короче - жуткое черное пятно на имидж страны. При этом - посаженное самой страной. Изнутри.
Церковные страсти .
Re: Церковные страсти .
Re: Церковные страсти .
Чем больше кремль будет тянуть руку за УПЦ МП тем скорее у многих украинцев откроются глаза на то чья эта церковь и кому она служит.
Re: Церковные страсти .
Как можно быть прихожанином церкви которая оправдывает вот это?

Краматорск.61 человек убиты ...мирных людей ...среди них 7 детей .
Усик ,Ломаченко вам повылазило ?Кто эще это хочет оправдать???

Краматорск.61 человек убиты ...мирных людей ...среди них 7 детей .
Усик ,Ломаченко вам повылазило ?Кто эще это хочет оправдать???
Re: Церковные страсти .
Свідомий писал(а): ↑Апрель 8, 2023, 6:40 pm
Колоборанты и предатели были во все времена .
Ага. Это я вот деятельность одного такого коллаборанта и предателя скопировала. Это - только первая страница. Тебе для информации.
А Усик учредил фонд помощи ВСУ, теробороне и ...
sportarena.com
https://sportarena.com › Бокс
12 апр. 2022 г. — Усик учредил фонд помощи ВСУ, теробороне и пострадавшим украинцам «Usyk Foundation». Боксер намерен оказывать финансовую помощь по разным ...
Рейтинг: 5 · 1 голос
Благодаря бою Усика и Джошуа для ВСУ получили ...
nv.ua
https://nv.ua › События
26 авг. 2022 г. — Чемпион WBA, WBO и IBF в хевивейте Александр Усик победил Энтони Джошуа в тяжелейшем поединке. Во время вечера бокса в Джидде ...
Александр Усик присоединился к фандрейзинговой ...
president.gov.ua
https://www.president.gov.ua › news › oleksandr-usik-...
18 окт. 2022 г. — Александр Усик поддерживает Украину с начала полномасштабного вторжения: ... и в Европе, и эта популярность уже работает на помощь Украине.
Александр Усик собирает $1 млн на помощь ВСУ, а ...
gagadget.com
https://gagadget.com › ...
21 авг. 2022 г. — Александр Усик собирает $1 млн на помощь ВСУ, а monobank разыграет 10 000 грн за. Этой ночью в Саудовской Аравии обладатель поясов WBO, WBA, ...
Usyk Foundation при поддержке Parimatch Ukraine и ...
focus.ua
https://focus.ua › sport › 526939-usyk-foundation-pri...
26 авг. 2022 г. — "Для нас помощь ВСУ является ключевым приоритетом социальной деятельности компании. Именно поэтому мы поддерживаем креативные системные проекты, ...
Благотворительный фонд Усика собрал 17 млн гривен для ...
tribuna.com
https://ua.tribuna.com › Бокс › Новости
25 авг. 2022 г. — Благотворительный фонд Усика собрал 17 млн гривен для ВСУ во время ... но не понимаю как можно было не задонатить на помощь ЗСУ (тем более ...
Перчатки Александра Усика и помощь на $11 650
daocharity.io
https://daocharity.io › Главная › Новости
Во-первых, все средства были перечислены для добрых дел: по $3 833 получили парни из «ГОНОР», фонды «ПОПАРАМ» и «USYK FOUNDATION» (пруфы здесь). Во-вторых, с ...
Благотворительная помощь от Усика во время войны
24tv.ua
https://sport.24tv.ua › 24 канал Спорт › Бокс
10 авг. 2022 г. — И Усик решил выкупить права на показ боя в Украине. Все ради того, чтобы это сражение в Украине показали бесплатно. Но на этом решил не ...
Лучше помогите ВСУ. Александр Усик - vRINGe.com
vringe.com
https://vringe.com › news › 157561-luchshe-pomogite...
16 авг. 2022 г. — Также Усик рассказал о помощи, который его благотворительный фонд Usyk Foundation оказывает украинскому народу в это тяжёлое для страны, ...
Начали прибывать первые авто для ВСУ от фонда Усика
https://vringe.com › news › 158248-nachali-pribyvat-...
7 сент. 2022 г. — Фонд Усика оказывает помощь ЗСУ и пострадавшим от войны людям. Ясно, что особо ценны для Украины средства собранные вне страны. Фонд Усика ...
Re: Церковные страсти .
Anella2 писал(а): ↑Апрель 8, 2023, 6:50 pmИ какого хрена он ходит в церковь которая отказывается отпевать воинов ВСУ для которых он открыл фонды?Это для чего?Это какая то показуха и фарисейство .Может Анелла ты обьяснишь на фиг финансировать ВСУ и быть прихожанином церкви которая ВСУ осуждает?Я не понимаю.Может ты понимаешь ?Все эти ссылки нивелируются действиями .Оно не вкладывается в пазлы .Свідомий писал(а): ↑Апрель 8, 2023, 6:40 pm
Колоборанты и предатели были во все времена .
Ага. Это я вот деятельность одного такого коллаборанта и предателя скопировала. Это - только первая страница. Тебе для информации.
А Усик учредил фонд помощи ВСУ, теробороне и ...
sportarena.com
https://sportarena.com › Бокс
12 апр. 2022 г. — Усик учредил фонд помощи ВСУ, теробороне и пострадавшим украинцам «Usyk Foundation». Боксер намерен оказывать финансовую помощь по разным ...
Рейтинг: 5 · 1 голос
Благодаря бою Усика и Джошуа для ВСУ получили ...
nv.ua
https://nv.ua › События
26 авг. 2022 г. — Чемпион WBA, WBO и IBF в хевивейте Александр Усик победил Энтони Джошуа в тяжелейшем поединке. Во время вечера бокса в Джидде ...
Александр Усик присоединился к фандрейзинговой ...
president.gov.ua
https://www.president.gov.ua › news › oleksandr-usik-...
18 окт. 2022 г. — Александр Усик поддерживает Украину с начала полномасштабного вторжения: ... и в Европе, и эта популярность уже работает на помощь Украине.
Александр Усик собирает $1 млн на помощь ВСУ, а ...
gagadget.com
https://gagadget.com › ...
21 авг. 2022 г. — Александр Усик собирает $1 млн на помощь ВСУ, а monobank разыграет 10 000 грн за. Этой ночью в Саудовской Аравии обладатель поясов WBO, WBA, ...
Usyk Foundation при поддержке Parimatch Ukraine и ...
focus.ua
https://focus.ua › sport › 526939-usyk-foundation-pri...
26 авг. 2022 г. — "Для нас помощь ВСУ является ключевым приоритетом социальной деятельности компании. Именно поэтому мы поддерживаем креативные системные проекты, ...
Благотворительный фонд Усика собрал 17 млн гривен для ...
tribuna.com
https://ua.tribuna.com › Бокс › Новости
25 авг. 2022 г. — Благотворительный фонд Усика собрал 17 млн гривен для ВСУ во время ... но не понимаю как можно было не задонатить на помощь ЗСУ (тем более ...
Перчатки Александра Усика и помощь на $11 650
daocharity.io
https://daocharity.io › Главная › Новости
Во-первых, все средства были перечислены для добрых дел: по $3 833 получили парни из «ГОНОР», фонды «ПОПАРАМ» и «USYK FOUNDATION» (пруфы здесь). Во-вторых, с ...
Благотворительная помощь от Усика во время войны
24tv.ua
https://sport.24tv.ua › 24 канал Спорт › Бокс
10 авг. 2022 г. — И Усик решил выкупить права на показ боя в Украине. Все ради того, чтобы это сражение в Украине показали бесплатно. Но на этом решил не ...
Лучше помогите ВСУ. Александр Усик - vRINGe.com
vringe.com
https://vringe.com › news › 157561-luchshe-pomogite...
16 авг. 2022 г. — Также Усик рассказал о помощи, который его благотворительный фонд Usyk Foundation оказывает украинскому народу в это тяжёлое для страны, ...
Начали прибывать первые авто для ВСУ от фонда Усика
https://vringe.com › news › 158248-nachali-pribyvat-...
7 сент. 2022 г. — Фонд Усика оказывает помощь ЗСУ и пострадавшим от войны людям. Ясно, что особо ценны для Украины средства собранные вне страны. Фонд Усика ...
Re: Церковные страсти .
Еще раз : не принимай желаемое за действительное. Здесь ты ровно как те россияне которые кричат "Крым наш, потому, что мы так хотим" т ничье признание нам не нужно.Свідомий писал(а): ↑Апрель 8, 2023, 6:40 pm .Да нет никакого зыбкого признания ,что за бред с российской пропаганды?ПЦУ церковь украинцев .Украинцы большинством признали .Какое еще признание нужно?Константинополь признал и выдал грамоту на автокефалию и признание .Еще от кого нужно признание ?От Гундяя?Так он сам неканонический самозванец .Согласен что это черный имидж на весь мир что бы в украинских святынях хазяйничала церковь принадлежащая агрессору и оккупанту .У нас уже черный имидж в славянских странах ,там не понимают почему украинцы говорят на языке агрессора и оккупанта .Если вы украинцы и у вас есть свой язык то чего вас путают с русскими?
От кого нужно признание ПЦУ - от всех остальных 14 Православных Церквей в первую очередь и от других (не православных) Христианских в Церквей. Понятно, что РПЦ не признает. А остальные? Если бы Пентархия в полном составе - было бы легче. Но этого - нет. У УПЦ - есть. Иными словами - УПЦ существует на законных основаниях, а ПЦУ - на сомнительных. Это если юридическим языком разговаривать. И еще раз - не надо дешевой пропаганды. Если хотите сделать хорошо - делайте по умному. И - по закону. Дешевая пропаганда выходит боком самим пропагандистам. Но вреда приносит много. Очень много. Ты к чему прилепил сюда Краматорск. Прилепил - давай ролик , где иерарх МП оправдывает этот (именно этот) обстрел.
Re: Церковные страсти .
У суботу, 8 квітня, у різних регіонах України відбулися масові акції проти Української православної церкви Московського патріархату. Місцеві жителі прийшли під стіни храмів у Хмельницькій, Львівській та Житомирській областях із вимогою про перехід до ПЦУ.
На Хмельниччині 8 квітня у містах Шепетівка та Старокостянтинів люди зібралися під храмами УПЦ МП, вимагаючи, щоб вони перейшли до Православної церкви України. У результаті Свято-Михайлівський собор у Шепетівці зайшло духовенство ПЦУ.
“Молитва тепер українською”, – написав про події в місті блогер Андрій Смолій. Зазначимо, що громада вирішила перейти до української церкви ще 7 травня 2022 року, але релігійні діячі з Московського патріархату не передали ключі від храму.
У Бориславі на Львівщині жителі також вирішили, що місцевий храм УПЦ МП має перейти до ПЦУ.
А в селі Добринь на Житомирщині біля храму сталися сутички. Однак громада відстояла своє право та зайшла до храму. Там провели службу українською мовою та повісили український прапор.
https://merezha.co/ukrayintsi-vygnaly-s ... bij-video/
На Хмельниччині 8 квітня у містах Шепетівка та Старокостянтинів люди зібралися під храмами УПЦ МП, вимагаючи, щоб вони перейшли до Православної церкви України. У результаті Свято-Михайлівський собор у Шепетівці зайшло духовенство ПЦУ.
“Молитва тепер українською”, – написав про події в місті блогер Андрій Смолій. Зазначимо, що громада вирішила перейти до української церкви ще 7 травня 2022 року, але релігійні діячі з Московського патріархату не передали ключі від храму.
У Бориславі на Львівщині жителі також вирішили, що місцевий храм УПЦ МП має перейти до ПЦУ.
А в селі Добринь на Житомирщині біля храму сталися сутички. Однак громада відстояла своє право та зайшла до храму. Там провели службу українською мовою та повісили український прапор.
https://merezha.co/ukrayintsi-vygnaly-s ... bij-video/
Re: Церковные страсти .
А что остальные?Не читай российские сми .ПЦУ заняло свое место .И все давно признали .Никаких законных оснований у УПЦ МП нет .Ты не читаешь мои тексты а потом говоришь не верную информацию.У РПЦ нет прав на украинскую церковь .А УПЦ МП отдел РПЦ .Сама РПЦ есть незаконное образование .Читайте историю.УПЦ МП создано РПЦ .Это не основпния .Anella2 писал(а): ↑Апрель 8, 2023, 7:03 pmЕще раз : не принимай желаемое за действительное. Здесь ты ровно как те россияне которые кричат "Крым наш, потому, что мы так хотим" т ничье признание нам не нужно.Свідомий писал(а): ↑Апрель 8, 2023, 6:40 pm .Да нет никакого зыбкого признания ,что за бред с российской пропаганды?ПЦУ церковь украинцев .Украинцы большинством признали .Какое еще признание нужно?Константинополь признал и выдал грамоту на автокефалию и признание .Еще от кого нужно признание ?От Гундяя?Так он сам неканонический самозванец .Согласен что это черный имидж на весь мир что бы в украинских святынях хазяйничала церковь принадлежащая агрессору и оккупанту .У нас уже черный имидж в славянских странах ,там не понимают почему украинцы говорят на языке агрессора и оккупанта .Если вы украинцы и у вас есть свой язык то чего вас путают с русскими?
От кого нужно признание ПЦУ - от всех остальных 14 Православных Церквей в первую очередь и от других (не православных) Христианских в Церквей. Понятно, что РПЦ не признает. А остальные? Если бы Пентархия в полном составе - было бы легче. Но этого - нет. У УПЦ - есть. Иными словами - УПЦ существует на законных основаниях, а ПЦУ - на сомнительных. Это если юридическим языком разговаривать. И еще раз - не надо дешевой пропаганды. Если хотите сделать хорошо - делайте по умному. И - по закону. Дешевая пропаганда выходит боком самим пропагандистам. Но вреда приносит много. Очень много. Ты к чему прилепил сюда Краматорск. Прилепил - давай ролик , где иерарх МП оправдывает этот (именно этот) обстрел.
Re: Церковные страсти .
Мы говорим вообще не о тех вещах о которых должны говорить.Множество фактов пророссийской деятельности УПЦ МП а мы все обсуждаем какие украинцы сволочи что нанзжают на церковь агрессора и оккупанта .Мы должны все больше освещать аредную деятельность УПЦ МП а мы обсуждаем как оправдать все их деяния .Закончится война ,вылезут все страшные вещи творимые россией и ее церковью ,и тогда церкви в которых есть Бог а не личный интерес признают право украинцев на свою украинскую церковь.
Re: Церковные страсти .
Анелла а ты можешь эксперимент провести .Там где ты живешь есть же церковь .Вот попробуй сходи в нее и спроси священника об его отношении к нынешней войне .Интересно что он ответит и к какой церкви он относится .
Re: Церковные страсти .
ОТНОСИТЕЛЬНО "КАНОНИЧНОСТИ" МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА
1) Автокефалия (самоуправление) Русской православной церкви во главе с митрополитом была провозглашена в 1448 году. То есть церковь провозгласила себя независимой от Константинопольского Вселенского патриархата. В одностороннем порядке, то есть абсолютно неканонически. За что Вселенский патриарх ее отлучил от Православной церкви. В то же время Киевская и Галицкая митрополии остались каноническими.
То есть с 1448 по 1589 года - СВЫШЕ 150 ЛЕТ ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА БЫЛА НЕКАНОНИЧЕСКОЙ РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ ГРУППИРОВКОЙ.
2) Константинопольский и другие восточные патриархи (Иерусалимский, Антиохийский, Александрийский) признали существование Московского патриархата в 1589 году. ТОЛЬКО с этого года можно говорить о каноничности московского патриархата. При этом его каноническая территория охватывала ТОЛЬКО территорию собственно Московского царства в его тогдашних границах, не имея отношения к Украине и Белоруссии. В 1700 году Петр І абсолютно НЕКАНОНИЧЕСКИ запретил избрание нового Московского патриарха.
С 1700 ГОДА И ДО 1918 ГОДА ВОПРЕКИ ВСЕМ ПРАВОСЛАВНЫМ ЦЕРКОВНЫМ КАНОНАМ ПАТРИАРХА В РОССИИ НЕ БЫЛО.
1) Автокефалия (самоуправление) Русской православной церкви во главе с митрополитом была провозглашена в 1448 году. То есть церковь провозгласила себя независимой от Константинопольского Вселенского патриархата. В одностороннем порядке, то есть абсолютно неканонически. За что Вселенский патриарх ее отлучил от Православной церкви. В то же время Киевская и Галицкая митрополии остались каноническими.
То есть с 1448 по 1589 года - СВЫШЕ 150 ЛЕТ ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА БЫЛА НЕКАНОНИЧЕСКОЙ РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ ГРУППИРОВКОЙ.
2) Константинопольский и другие восточные патриархи (Иерусалимский, Антиохийский, Александрийский) признали существование Московского патриархата в 1589 году. ТОЛЬКО с этого года можно говорить о каноничности московского патриархата. При этом его каноническая территория охватывала ТОЛЬКО территорию собственно Московского царства в его тогдашних границах, не имея отношения к Украине и Белоруссии. В 1700 году Петр І абсолютно НЕКАНОНИЧЕСКИ запретил избрание нового Московского патриарха.
С 1700 ГОДА И ДО 1918 ГОДА ВОПРЕКИ ВСЕМ ПРАВОСЛАВНЫМ ЦЕРКОВНЫМ КАНОНАМ ПАТРИАРХА В РОССИИ НЕ БЫЛО.
Re: Церковные страсти .
Украинская православная церковь во главе с Киевским митрополитом подчинилась Московскому патриарху ТОЛЬКО в 1686 году, причем в настоящее время Константинопольский патриархат отрицает законность (каноничность) этого присоединения. Большую роль в нем сыграли размещенные в Киеве московские войска.
Но в любом случае ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ В УКРАИНЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ КАНОНИЧЕСКОМУ МОСКОВСКОМУ ПАТРИАРХАТУ ТОЛЬКО 15 ЛЕТ.
В 1721 году Петр вообще ликвидировал Русскую Православную церковь как самостоятельную организацию. Она ОФИЦИАЛЬНО стала частью государственного аппарата, а священники - государственными чиновниками. Так и было на всех официальных штемпелях церковного управления: "В. П. И." - "Ведомство православного исповедания". Во главе церкви была поставлена Духовная коллегия (коллегиями тогда в России назывались министерства), потом переименованная в Священный Синод. Все "духовные лица" с того времени назначались Синодом, а члены Синода - лично царем. Безо всяких там церковных соборов и прочей канонической "ерунды".
В изданных в начале 19 ст. "Основных законах" Российской так прямо и написано: "Император именуется Главою Церкви. ...В управлении церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, ею учрежденного" (ст. 42, 43).
Это положение сохранялось НЕПРЕРЫВНО до 1918 года. В том числе когда императрицами были женщины. А именно:
- в 1725-1727 гг. - Екатерина І
- в 1730-1740 гг. - Анна Иоанновна
- в 1741-1762 гг. - Елизавета Петровна
- в 1762-1796 гг. - Екатерина ІІ. Всего 69 лет.
69 ЛЕТ РУССКУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ВОЗГЛАВЛЯЛИ ЖЕНЩИНЫ. ЭТО ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ ПРАВОСЛАВНЫМ КАНОНАМ.
Но в любом случае ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ В УКРАИНЕ ПОДЧИНЯЛАСЬ КАНОНИЧЕСКОМУ МОСКОВСКОМУ ПАТРИАРХАТУ ТОЛЬКО 15 ЛЕТ.
В 1721 году Петр вообще ликвидировал Русскую Православную церковь как самостоятельную организацию. Она ОФИЦИАЛЬНО стала частью государственного аппарата, а священники - государственными чиновниками. Так и было на всех официальных штемпелях церковного управления: "В. П. И." - "Ведомство православного исповедания". Во главе церкви была поставлена Духовная коллегия (коллегиями тогда в России назывались министерства), потом переименованная в Священный Синод. Все "духовные лица" с того времени назначались Синодом, а члены Синода - лично царем. Безо всяких там церковных соборов и прочей канонической "ерунды".
В изданных в начале 19 ст. "Основных законах" Российской так прямо и написано: "Император именуется Главою Церкви. ...В управлении церковном Самодержавная Власть действует посредством Святейшего Правительствующего Синода, ею учрежденного" (ст. 42, 43).
Это положение сохранялось НЕПРЕРЫВНО до 1918 года. В том числе когда императрицами были женщины. А именно:
- в 1725-1727 гг. - Екатерина І
- в 1730-1740 гг. - Анна Иоанновна
- в 1741-1762 гг. - Елизавета Петровна
- в 1762-1796 гг. - Екатерина ІІ. Всего 69 лет.
69 ЛЕТ РУССКУЮ ПРАВОСЛАВНУЮ ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ВОЗГЛАВЛЯЛИ ЖЕНЩИНЫ. ЭТО ПРЯМО ПРОТИВОРЕЧИТ ПРАВОСЛАВНЫМ КАНОНАМ.
Re: Церковные страсти .
Но это не самое веселое. В конце 18 века императором стал Павел І, который сделался Великим магистром Мальтийского ордена. И по этому случаю даже изменил герб Российской империи, перечеркнув двуглавого орла Мальтийским крестом
То есть ГЛАВОЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛ ВЕЛИКИЙ МАГИСТР КАТОЛИЧЕСКОГО РЕЛИГИОЗНОГО ОРДЕНА, НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОДЧИНЕННОГО РИМСКОМУ ПАПЕ.
В 18-м - начале 20-го века русские цари вообще брезговали заниматься церковными делами. Разве что Екатерина ІІ отняла у церквей и монастырей почти все имущество. а почти все монастыри - просто закрыла. Основную роль стал играть Обер-Прокурор Синода - личный представитель царя и фактический глава православного ведомства, т. е. министр по делам православия. Это ВСЕГДА были светские, а не духовные особы. Среди них попадались масоны (С. Д. Нечаев и др.) и даже атеисты. Например, П. П. Чебышев открыто заявлял всем, что он атеист. Или А. Н. Голицин, который "провёл всю жизнь холостяком и был известен своими интимными связями с мужчинами". Впрочем, эта "духовная скрепа" была характерна для московского православия на протяжении ВСЕЙ его истории...
То есть ГЛАВОЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА НЕСКОЛЬКО ЛЕТ БЫЛ ВЕЛИКИЙ МАГИСТР КАТОЛИЧЕСКОГО РЕЛИГИОЗНОГО ОРДЕНА, НЕПОСРЕДСТВЕННО ПОДЧИНЕННОГО РИМСКОМУ ПАПЕ.
В 18-м - начале 20-го века русские цари вообще брезговали заниматься церковными делами. Разве что Екатерина ІІ отняла у церквей и монастырей почти все имущество. а почти все монастыри - просто закрыла. Основную роль стал играть Обер-Прокурор Синода - личный представитель царя и фактический глава православного ведомства, т. е. министр по делам православия. Это ВСЕГДА были светские, а не духовные особы. Среди них попадались масоны (С. Д. Нечаев и др.) и даже атеисты. Например, П. П. Чебышев открыто заявлял всем, что он атеист. Или А. Н. Голицин, который "провёл всю жизнь холостяком и был известен своими интимными связями с мужчинами". Впрочем, эта "духовная скрепа" была характерна для московского православия на протяжении ВСЕЙ его истории...
Re: Церковные страсти .
. В 18-М - НАЧАЛЕ 20-ГО ВЕКА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКОВЬЮ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА РУКОВОДИЛИ СВЕТСКИЕ ЧИНОВНИКИ, В ТОМ ЧИСЛЕ МАСОНЫ, АТЕИСТЫ И ЯВНЫЕ ГОМОСЕКСУАЛИСТЫ.
Итого: В 1721-1916 ГГ. НИКАКОЙ КАНОНИЧЕСКОЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Каноническая Русская Православная церковь Московского патриархата была воссоздана в 1917 году на соборе в Москве, когда Московским патриархом был избран Тихон. Но уже в 1922 году он был арестован и привлечен к суду большевиками. В 1923 году он официально покаялся, но фактически остался под следствием. Причем по инициативе большевиков тогда же был созван "ІІ Поместный собор". на котором присутствовал полномочный представитель Вселенского патриарха и который провозгласил, что "Отныне Тихон лишь глава секты". Вообще большевистское правительство России (и далее - СССР) ВООБЩЕ не признало и официально не зарегистрировало тогда Московский патриархат. В 1925 году Тихон умер, и нового патриарха избрать большевики не позволили.
Итого: КАНОНИЧЕСКИЙ МОСКОВСКИЙ ПАТРИАРХАТ СУЩЕСТВОВАЛ В 1917-22 ГОДАХ. НО ОН БЫЛ НЕЗАКОННЫМ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТОГДАШНЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ.
Итого: В 1721-1916 ГГ. НИКАКОЙ КАНОНИЧЕСКОЙ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ ВООБЩЕ НЕ СУЩЕСТВОВАЛО.
Каноническая Русская Православная церковь Московского патриархата была воссоздана в 1917 году на соборе в Москве, когда Московским патриархом был избран Тихон. Но уже в 1922 году он был арестован и привлечен к суду большевиками. В 1923 году он официально покаялся, но фактически остался под следствием. Причем по инициативе большевиков тогда же был созван "ІІ Поместный собор". на котором присутствовал полномочный представитель Вселенского патриарха и который провозгласил, что "Отныне Тихон лишь глава секты". Вообще большевистское правительство России (и далее - СССР) ВООБЩЕ не признало и официально не зарегистрировало тогда Московский патриархат. В 1925 году Тихон умер, и нового патриарха избрать большевики не позволили.
Итого: КАНОНИЧЕСКИЙ МОСКОВСКИЙ ПАТРИАРХАТ СУЩЕСТВОВАЛ В 1917-22 ГОДАХ. НО ОН БЫЛ НЕЗАКОННЫМ С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ ТОГДАШНЕЙ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ.
Re: Церковные страсти .
В 1927 году "заместитель местоблюстителя патриаршего престола" Сергий провозгласил "Декларацию", в которой "допустил вмешательство гражданских властей в кадровую политику: проведение епископских хиротоний с согласия государственных органов, перемещение архиереев по политическим мотивам (за несколько месяцев было перемещено около сорока архиереев), замещение кафедр осуждённых епископов и т. п.". Иначе говоря, согласился, чтобы Русской православной церковью фактически управляли безбожные большевики (тогда - преимущественно еврейского происхождения). Очень "канонически". Реакция на это была двоякой. Все заграничные приходы и уехавшие в эмиграцию церковные деятели после этого отказались признавать Сергия, то есть ушли в “раскол” (привет УПЦ Киевского патриархата). Ими была создана Русская православная церковь заграницей (РПЦЗ). Когда ее представители в начале 90-х годов попали в Россию, они поддержали фашистское общество “Память” (как и во время Второй Мировой войны активно сотрудничали с нацистами). Но РПЦЗ-то была канонической — собирала церковные соборы и т. д. В 2007 году РПЦЗ (ранее именовавшаяся в Московском патриархате “карловацким расколом”) формально объединилась с РПЦ, точнее, восстановила церковное общение, т. е. “примирилась”. НО: В этом Акте о каноническом общении ни слова не сказано о том, что нехорошо было отделяться от Московского патриархата. Не сказано и об осуждении или покаянии тех, кто не признавал его каноничность.
То есть 80 ЛЕТ НЕ ПРИЗНАВАТЬ КАНОНИЧНОСТЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАХАТА И БЫТЬ С НИМ В РАСКОЛЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА — ВПОЛНЕ КАНОНИЧНО.
То есть 80 ЛЕТ НЕ ПРИЗНАВАТЬ КАНОНИЧНОСТЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАХАТА И БЫТЬ С НИМ В РАСКОЛЕ ДЛЯ ВЕРУЮЩИХ РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА — ВПОЛНЕ КАНОНИЧНО.
Re: Церковные страсти .
Напомним формулировку, почему РПЦЗ в 1927 году прекратила общение с Московским патриархатом: “прекратить сношения с Московской церковной властью ввиду невозможности нормальных сношений с нею и ввиду порабощения её безбожной советской властью, лишающей её свободы в своих волеизъявлениях и каноническом управлении Церковью”. Но и из подписавших Декларацию Сергия 1927 года епископов один умер в тюрьме, двое были расстреляны, один забит до смерти на допросе, один умер в лагере и лишь трое (включая самого Сергия) дожили до 1943 года. Тогда был проведен некий Архиерейский собор из нескольких выживших епископов, который единогласно избрал патриархом... этого самого Сергия! Т. е. “сталинского сокола” и кадрового стукача НКВД Сергия избрали Московским патриархом не на каноническом Поместном соборе, а на неком совещании нескольких запуганных до смерти епископов. И впоследствии поголовное стукачество в КГБ было обязательным условием назначения на руководящие должности в РПЦ МП. Впрочем, некие церковные соборы коммунисты потом дважды собирали (в 1945 и 1971 гг.), в основном для выборов нового патриарха взамен умершего. Разумеется, все решения на них принимались единогласно, под диктовку советского Комитета по делам религий — аналога царского Обер-прокурора Синода. Но московским попам — как с гуся вода. Собственно, даже противник Сергия, погибший в большевистской тюрьме Илларион (Троицкий) писал: “Я ровно ничего не вижу в действиях митр. Сергия и Синода его, что бы превосходило меру снисхождения или терпения. Ну, а возьмите деятельность, хотя бы Синода с 1721 по 1917 г. Там, пожалуй, было больше сомнительного, и, однако ведь, не отделялись”. - То есть как была Российская православная церковь неканоничной при царях, так и осталась при большевиках “лишенной свободы в каноническом управлении церковью”.
Вывод: РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ОСТАВАЛАСЬ НЕКАНОНИЧЕСКОЙ ПОЧТИ ДО САМОГО КОНЦА КОММУНИСТИЧЕСКОГО РЕЖИМА.
Вывод: РУССКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ОСТАВАЛАСЬ НЕКАНОНИЧЕСКОЙ ПОЧТИ ДО САМОГО КОНЦА КОММУНИСТИЧЕСКОГО РЕЖИМА.
Re: Церковные страсти .
Лишь в 1988 году, в эпоху горбачевской “перестройки” РПЦ МП собрала свой первый с 1918 года реальный церковный поместный собор. На первом заседании с докладом «1000-летие Крещения Руси» выступил митрополит Киевский и Галицкий Филарет (Денисенко), который через три года возглавит Украинскую православную церковь Киевского патриархата. А, кстати, на предыдущем коммунистическом “соборе” РПЦ МП в 1971 году “Фактически содокладом было выступление митрополита Филарета (Денисенко), содержавшее критический разбор униатства и «карловацкого раскола»” - т. е. Русской православной церкви заграницей (РПЦЗ), которую и в 1988 году в Московском патриархате считали неканонической и раскольнической, каноничность которой безо всяких оговорок и безо всякой критики и покаяний будет признана самим Московским патриархатом в 2007 году. Причем характерной позицией Русской православной церкви Заграницей была категорическая поддержка нацистской Германии, молитвы за здоровье фашистского главаря Адольфа Гитлера и за “победу немецкого оружия”. Они никогда за это не раскаивались. Теперь российские православные, молившиеся на кровавого палача Сталина и молившиеся на кровавого палача Гитлера слились в экстазе.
Вывод: ОБЪЕДИНИВШИСЬ С РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ НЕКАНОНИЧЕСКОЙ ФАШИСТСКОЙ ЦЕРКОВНОЙ ГРУППИРОВКОЙ ГРУППИРОВКОЙ РПЦЗ НА ЕЕ УСЛОВИЯХ, ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ТАКЖЕ СТАЛА РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ ФАШИСТСКОЙ ГРУППИРОВКОЙ.
Вывод: ОБЪЕДИНИВШИСЬ С РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ НЕКАНОНИЧЕСКОЙ ФАШИСТСКОЙ ЦЕРКОВНОЙ ГРУППИРОВКОЙ ГРУППИРОВКОЙ РПЦЗ НА ЕЕ УСЛОВИЯХ, ЦЕРКОВЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА ТАКЖЕ СТАЛА РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ ФАШИСТСКОЙ ГРУППИРОВКОЙ.
Re: Церковные страсти .
Начиная с Петра І, уничтожившего в России Православную церковь, и до наших дней ЕДИНСТВЕННЫМ аргументом в пользу каноничности Московского “православия” было то, что прочие православные церкви, в частности, Вселенский патриархат в Константинополе признавали ее православной церковью и находятся с ней в общении (для находившихся в положении турецких военнопленных восточных православных патриархов слишком большой роскошью было заострять вопрос о неканоничности Московского “православия”). Но Вселенский патриархат НИКОГДА не признавал территорию Украины канонической территорией Московского патриархата и не признает по сей день, считая ее СВОЕЙ канонической территорией.
Вывод: С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МИРОВОГО ПРАВОСЛАВИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ АБСОЛЮТНО НЕКАНОНИЧНА.
Общий вывод: ДАЛЬНЕЙШЕЕ ЛЕГАЛЬНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НА ТЕРРИТОРИИ НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ НЕКАНОНИЧЕСКОЙ РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ ФАШИСТСКОЙ ГРУППИРОВКИ “УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ (МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА) ПРОТИВОРЕЧИТ ВСЕМ ЗАКОНАМ БОЖЕСКИМ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ.
Вывод: С ТОЧКИ ЗРЕНИЯ МИРОВОГО ПРАВОСЛАВИЯ ДЕЯТЕЛЬНОСТЬ МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА НА ТЕРРИТОРИИ УКРАИНЫ АБСОЛЮТНО НЕКАНОНИЧНА.
Общий вывод: ДАЛЬНЕЙШЕЕ ЛЕГАЛЬНОЕ СУЩЕСТВОВАНИЕ НА ТЕРРИТОРИИ НЕЗАВИСИМОЙ УКРАИНЫ НЕКАНОНИЧЕСКОЙ РАСКОЛЬНИЧЬЕЙ ФАШИСТСКОЙ ГРУППИРОВКИ “УКРАИНСКАЯ ПРАВОСЛАВНАЯ ЦЕРКОВЬ (МОСКОВСКОГО ПАТРИАРХАТА) ПРОТИВОРЕЧИТ ВСЕМ ЗАКОНАМ БОЖЕСКИМ И ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ.
Re: Церковные страсти .
Какая интересная история у РПЦ .И где же в этой истории законность присутствия на территории Украины дочери РПЦ УПЦ МП?
Re: Церковные страсти .
Я согласен с тем что украинское общество через СМИ должно,обязано вскрывать и показывать всю враждебную деятельность УПЦ МП в Украине .Пусть весь мир узнает какая это гидра .
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя