Церковные страсти .

[Свідомий]

По всей Орде строились православные храмы, монеты чеканились с изображением Богородицы, ордынские вельможи обращались в православие. Почитаемый ныне церковью племянник Берке крестился под именем Петра, а потом принял пострижение, в его память в Ростове стоит монастырь. Чет-мурза, основавший в Костроме Ипатьевский монастырь, стал родоначальником Сабуровых и Годуновых. От внука Мамая Олексы пошли бояре Глинские. Предками Аксаковых, Кутузовых, Апраксиных, Бахметевых, Шереметевых, Тютчевых были крещённые в Сарайской епархии ордынские вельможи. Но Русская церковь, несмотря на то, что православные в Орде составляли большинство, в конечном итоге проиграла историческое миссионерское состязание с мусульманами. При хане Узбеке ислам стал государственной религией в Орде. Если бы произошло крещение Орды, то вся история пошла бы по-другому. Г. В. Вернадский писал: «Царство Джучидов разорвалось на две половины - Золотую Орду и великое княжение Московское… если бы потомки Джучи приняли православие, то, вероятно, не Москва, а Сарай оказался бы духовным и культурным центром русской земли… Крутицкий митрополит, викарий Московского Патриарха, есть напоминание о неосуществившейся исторической возможности - патриархе Сарайском, для которого святитель Московский был бы, наоборот, викарием».Вера верой но ценности ордынские самодержавные остались фундаментом и Русской Православной Церкви и российского государства .

[Слобожанский]

3. Заключительное. Каждый день этого перфоманса в центре Киева бьет по имиджу Украины в мире. Дает пищу для вот этих самых пропагандистов не дай Бог какую. Поэтому этого нельзя было допускать. Государство не должно было принимать столь радикальных решений, если не было уверено на 100% в том. что их смогут выполнить. И тем более не должно было допускать никаких спекуляций на религиозной почве. Это слишком чревато.

Ну пропаганда работает как в одну, так и в другую сторону. Глядя на Пашу Мерседеса хочется утопить его в Днепре.
Ничего не понимаю в церковных делах, иерархиях, томосах и прочем. И не хочу разбираться. На сегодняшний день для меня лично МП полностью себя дискредитировал, хотя єто не означает, что все там подлеці и негодяи. Это как с КПСС - далеко не все 18 млн коммунистов были негодяями и идея вроде неплохая, а вот организация - так себе.
Я так понимаю - государство запретить не может УПЦ МП. Пусть люди сами определяются - и священнослужители, и прихожане. А у ПЦУ есть сейчас уникальный шанс создать свою церковь, отличную от гундяевской. Воспользуются ли они ним - не знаю. А все эти хороводы я тоже считаю лишними, ни к чему оно.

[Свідомий]

3. Заключительное. Каждый день этого перфоманса в центре Киева бьет по имиджу Украины в мире. Дает пищу для вот этих самых пропагандистов не дай Бог какую. Поэтому этого нельзя было допускать. Государство не должно было принимать столь радикальных решений, если не было уверено на 100% в том. что их смогут выполнить. И тем более не должно было допускать никаких спекуляций на религиозной почве. Это слишком чревато.

Ну пропаганда работает как в одну, так и в другую сторону. Глядя на Пашу Мерседеса хочется утопить его в Днепре.
Ничего не понимаю в церковных делах, иерархиях, томосах и прочем. И не хочу разбираться. На сегодняшний день для меня лично МП полностью себя дискредитировал, хотя єто не означает, что все там подлеці и негодяи. Это как с КПСС - далеко не все 18 млн коммунистов были негодяями и идея вроде неплохая, а вот организация - так себе.
Я так понимаю - государство запретить не может УПЦ МП. Пусть люди сами определяются - и священнослужители, и прихожане. А у ПЦУ есть сейчас уникальный шанс создать свою церковь, отличную от гундяевской. Воспользуются ли они ним - не знаю. А все эти хороводы я тоже считаю лишними, ни к чему оно.

ПЦУ уже есть каноническая церковь Украины ,там не нужно ничего создавать .Тем более ПЦУ более многочисленна чем УПЦ МП .Тут суть вернуть украинскому народу его святыни которые были захвачены московской сектой .ПЦУ есть наследником Киевской митрополии которая берет свое начало с Крещения Руси.Что касается хороводов так водят их вовсе не прихожане ПЦУ а мирской народ ,одним словом просто украинцы которые возмущены тем что в украинских святынях сидят попы которые оправдывают вторжение рф в Украину,которые оправдывают убийства украинцев .Они протестуют что церковь есть орудием проьив Украинского государства .Повторусь Киево Печерская Лавра есть историческая ,культурная святыня ВСЕГО украинского народа ,независимо от его вероисповедания .Это святыня и украинцев атеистов .Культурная святыня а не только религиозная .Атеисты имеют право протестовать против тех кто ведет идеолгическую войну против украинсклй государствености и независимости .Деятельность УпЦ МП вредит всем украинцам.

[Слобожанский]

ПЦУ уже есть каноническая церковь Украины ,там не нужно ничего создавать .Тем более ПЦУ более многочисленна чем УПЦ МП .Тут суть вернуть украинскому народу его святыни которые были захвачены московской сектой .ПЦУ есть наследником Киевской митрополии которая берет свое начало с Крещения Руси.Что касается хороводов так водят их вовсе не прихожане ПЦУ а мирской народ ,одним словом просто украинцы которые возмущены тем что в украинских святынях сидят попы которые оправдывают вторжение рф в Украину,которые оправдывают убийства украинцев .Они протестуют что церковь есть орудием проьив Украинского государства .Повторусь Киево Печерская Лавра есть историческая ,культурная святыня ВСЕГО украинского народа ,независимо от его вероисповедания .Это святыня и украинцев атеистов .Культурная святыня а не только религиозная .Атеисты имеют право протестовать против тех кто ведет идеолгическую войну против украинсклй государствености и независимости .Деятельность УпЦ МП вредит всем украинцам.

Да ну? Что-то я не вижу у себя ни одной церкви ПЦУ, мне куда пасху нести святить - опять к попу МП?
Что значит - не нужно ничего создавать. Нужно. Ну давай вместо Паши Мерседеса посадим в Лавре Пашу Мерседеса - Второго, но зато нашого, из ПЦУ. Вот о чем речь.

[Свідомий]

ПЦУ уже есть каноническая церковь Украины ,там не нужно ничего создавать .Тем более ПЦУ более многочисленна чем УПЦ МП .Тут суть вернуть украинскому народу его святыни которые были захвачены московской сектой .ПЦУ есть наследником Киевской митрополии которая берет свое начало с Крещения Руси.Что касается хороводов так водят их вовсе не прихожане ПЦУ а мирской народ ,одним словом просто украинцы которые возмущены тем что в украинских святынях сидят попы которые оправдывают вторжение рф в Украину,которые оправдывают убийства украинцев .Они протестуют что церковь есть орудием проьив Украинского государства .Повторусь Киево Печерская Лавра есть историческая ,культурная святыня ВСЕГО украинского народа ,независимо от его вероисповедания .Это святыня и украинцев атеистов .Культурная святыня а не только религиозная .Атеисты имеют право протестовать против тех кто ведет идеолгическую войну против украинсклй государствености и независимости .Деятельность УпЦ МП вредит всем украинцам.

Да ну? Что-то я не вижу у себя ни одной церкви ПЦУ, мне куда пасху нести святить - опять к попу МП?
Что значит - не нужно ничего создавать. Нужно. Ну давай вместо Паши Мерседеса посадим в Лавре Пашу Мерседеса - Второго, но зато нашого, из ПЦУ. Вот о чем речь.

Не нужно .Она создана .Нужно только желание прихожан .Собирают собор и решают в какой церкви .Потом согласно собрания обращаются к ПЦУ и там присылают священника .Церковь это собрание людей а храм это место где они собираются .Мы привыкли что за нас кто то что то решает .А тут вам дано право организоватся .Организуйтесь .Смотри как в других местах.Там решает Община .Общее решение .Все добровольно .Что касается паши мерседеса .Это все от того что община следит за всем .а люди привыкли быть баранами которых пасут .Церковь это народ .Так вот вы народ и следите что бы не было паш мерседесов .

[Свідомий]

Да .Забыл уточнить.Паша мерседес это монах .Их владыка настоятель .Монахи как бы должны смотреть за своим главой .Если посмотреть историю монашества ,там мраки .Была тема на ПФ .Не все там праведные были .)))

[Свідомий]

[Свідомий]

В Онуфрія і ще понад 20 священників УПЦ МП знайшли російські паспорти


Митрополит УПЦ МП Онуфрій (в миру Орест Березовський) та ще понад 20 священнослужителів Української православної церкви Московського патріархату мають російське громадянство.

Джерело: розслідування "Української правди"

Деталі: Згідно з витягом з системи "Роспаспорт", 20 березня 2002 року Онуфрій отримав у Москві російський паспорт. За рік, 23 червня 2003 року, він отримує ще й закордонний паспорт громадянина РФ. І він у нього не перший. У 1998 році священику в Москві вже видавали закордонний паспорт. А це означає, що російське громадянство Онуфрій мав набагато раніше, ніж з 2002 року.

Архієрей УПЦ МП та намісник десятинного монастиря Гедеон (Юрій Харон), виявляється, також має російське громадянство. Російський паспорт він отримав вже у 2019 році в Москві. А у 2020 році отримав цілих два закордонних паспорти громадянина Росії.

"Українська правда" з'ясувала також, що в січні 2023 року, майже через рік після повномасштабного вторгнення російської армії в Україну, Гедеон проводив службу в російській Казані. У його молитві були слова на підтримку військ РФ та російського нападу на Україну.

У грудні 2022 року російський паспорт отримав також колишній митрополит Ізюмський і Куп'янський Єлисєй (Олег Іванов). Після окупації Ізюма Єлисей продовжив молитись за патріарха Кирила та почав працювати на окупаційну владу. Зокрема, приймав у себе в храмі представників окупаційної адміністрації Харківської області.

Після деокупації Ізюма Іванов втік до Бєлгорода, де і отримав російський паспорт.

Наразі у редакції УП є підтверджена інформація про наявність понад 20 російських паспортів у священнослужителів УПЦ МП. Найближчим часом "Українська правда" опублікує ці дані на своєму сайті.

Зараз редакція наводить лише деякі з прізвищ священників УПЦ МП, які мають російське громадянство:

митрополит Тульчинський і Брацлавський Іонофан (Анатолій Єлецьких);
вікарій Тульчинської єпархії, єпископ Ладижинський Сергій (Сергій Аніцой);
вікарій Київської єпархії архієпископ Пантелеймон (Віктор Бащук);
керуючий Чернівецько-Буковинською єпархією митрополит Мелетій (Валентин Єгоренко);
керуючий Хустською єпархією митрополит Марк (Микола Петровцій);
керуючий Дніпропетровською єпархією митрополит Іриней (Іван Середній).

[Слобожанский]

Организуйтесь .Смотри как в других местах.Там решает Община .Общее решение .Все добровольно .Что касается паши мерседеса .Это все от того что община следит за всем .а люди привыкли быть баранами которых пасут .Церковь это народ .Так вот вы народ и следите что бы не было паш мерседесов .

Это не ко мне, я в церковь хожу максимум 2 раза в год - воду посвятить и паску
Если надо - петицию подпишу

[Свідомий]

Организуйтесь .Смотри как в других местах.Там решает Община .Общее решение .Все добровольно .Что касается паши мерседеса .Это все от того что община следит за всем .а люди привыкли быть баранами которых пасут .Церковь это народ .Так вот вы народ и следите что бы не было паш мерседесов .

Это не ко мне, я в церковь хожу максимум 2 раза в год - воду посвятить и паску
Если надо - петицию подпишу

Так делает большинство .Можно вообще не ходить.А что тебе даст брызканье водой с рук священников которые врут?Купи паску ,вина (Кагор)колбысы ,сыра и прочего .Прочитай Отче наш если вериш.Если нет просто произнеси слова за Мир во всем мире ,за здоровье .Помяни родных ,близких и дорогих тебе людей .Поверь это будет во много правильно и чесно чем идти туда где ничего святого нет ,где обман и просто понты ,где посвятив колбасу сожрут ее за храмом закусывая водку .

[Свідомий]

Тож якого погляду слід дотримуватися християнам на паломництво до святинь і поклоніння в них? З огляду на Ісусів наказ про те, що правдиві поклонники Бога мають поклонятися Богові в дусі та в правді, стає чітко зрозуміло, що поклоніння, яке лине з якоїсь святині чи святого місця, не має жодної особливої цінності в очах нашого небесного Батька. Крім того, Біблія показує, як Бог ставиться до вшанування ідолів під час поклоніння. Вона каже: «Втікайте від ідолопоклонства» і «Стережіться ідолів» (1 Коринфян 10:14; 1 Івана 5:21). Тому правдиві християни не будуть поклонятися Богові в місці, яке вважається святим чи заохочує до ідолопоклонства. Пам’ятаючи про саму природу святинь, вони не поклоняються в них.

[Свідомий]

Отже, немає потреби йти до святині з надією, що звідти Бог почує вашу молитву. Також Бог не виявить вам більше прихильності і не зіллє на вас благословень за те, що ви здійснили паломництво до святині. Біблія показує, що Бог , «який є Господом неба і землі, не живе в рукотворних храмах». Але це зовсім не віддаляє його від нас. Бог почує наші молитви, де б ми не були, адже «він недалеко від кожного з нас» (Дії 17:24—27).

[Свідомий]

З канонічної точки зору на території незалежної України можлива лише одна помісна автокефальна Православна Церква — Православна Церква України, яка має давню історію і була утверджена у новому статусі внаслідок рішень Об’єднавчого Собору 15 грудня 2018 року.

На Об’єднавчий Собор українських православних Церков Вселенським Патріархом були запрошені усі православні архієреї в Україні — у тому числі так званої Української Православної Церкви Московського патріархату. За підсумками цієї визначної події колись розділені ручаї Українського Православ’я поєдналися в один і постала єдина помісна Православна Церква.
На початку 2019 року ПЦУ отримала Томос і була включена в Диптих автокефальних Церков, тобто стала єдиною канонічно визнаною Православною Церквою на території Української Держави.

В Томосі зазначено: «Визначаємо та проголошуємо, щоб УСЯ Православна Церква, що знаходиться в межах політично сформованої та цілковито незалежної держави України разом із Священними Митрополіями, Архієпископіями, Єпископіями, монастирями, парафіями та ВСІМА в них церковними установами, котра знаходиться під покровом Засновника Єдиної, Святої, Соборної і Апостольської Церкви Боголюдини Господа і Спасителя нашого Ісуса Христа, існувала віднині канонічно автокефальною, незалежною та самоврядованою, маючи Першого в церковних справах і визнаючи кожного канонічного її Предстоятеля, який носить титул «Блаженнійший Митрополит Київський і всієї України».

Це означає, що з канонічної точки зору духовенство та вірні, які вважають себе приналежними до УПЦ МП, насправді мають обовʼязок належати до єдиної Православної Церкви України, хоча й противляться цьому.

Наразі не можна ставити питання про якесь повторне об’єднання або злиття православних церков в Україні — адже єдина Помісна Церква постала ще у 2018 році. І ставити під сумнів її єдність, або й взагалі від неї відмовлятися, як це нині роблять діячі УПЦ МП, — означає йти всупереч канонічному порядку та заперечувати незалежність і неподільність Української держави.

Відомими є оприлюднені висновки спеціальної релігієзнавчої комісії, що УПЦ МП зберігає церковно-канонічний зв’язок з Російською Православною Церквою навіть під час повномасштабної війни РФ проти України. Вона не має статусу автономної, тим більше – автокефальної Церкви, який би визнавався іншими Церквами, а отже, з точки зору канонічного права, є структурним підрозділом РПЦ, що діє на території України.

Відповідно до канонічного принципу територіальності, який є невід’ємним фактом православної еклезіології, жодна Церква не може бути присутньою в межах юрисдикції Церкви України — тоді як юрисдикцією ПЦУ є вся територія незалежної та неподільної держави Україна.

Втім, для подолання непорозуміння, викликаного зокрема російською пропагандою та намаганням ворога зберегти свій вплив в Україні навіть після повномасштабного вторгнення, потрібен діалог. ПЦУ на всіх рівнях готова до такого діалогу, про що неодноразово свідчила у закликах те зверненнях. На жаль дотепер всі ці заклики з боку керівництва УПЦ МП відкидалися та заперечувалися.

[Свідомий]

“Ми русскіє, с намі Бог!” Ломаченко виклав нове відео про “біснуватих українців”, викликавши захват у росіян

Ексчемпіон світу у трьох вагових категоріях Василь Ломаченко (17-2, 11 КО) продовжує активно підтримувати Московський патріархат. Знаменитий боксер у себе в Instagram виклав відео із віршем на підтримку УПЦ МП.

У тексті, що належить якійсь Ользі Православній, українців, які виступають проти МП, називають “беснуватими”, а також порівнюють їх з “іудами”.

Зазначимо, що ця ж авторка раніше писала твори про “братів росіян”, яких нібито обманом змусили воювати проти українців.

Оскільки аккаунт Ломаченка в Instagram заблокований в Україні, то в коментарі прийшли російські фанати, заваливши українського боксера шквалом захоплених повідомлень.

“Вася, все одно, що я з Росії, а ти з України! Ми брати! Я і ти єдині! Ти найкращий”, “На превеликий жаль все це сталося, не всі росіяни вважають Україну ворогом. Василь мій кумир і як спортсмен і як людина!”, “Вася ми росіяни, з нами Бог! А ваша влада це біси”, – підтримують Ломаченко росіяни.

Також користувачі рекомендують “триматися “православної церкви” і бажають іншим українцям загибелі.

“Ви почали дупою крутити! Немає вже у вас Бога, тепер результат один, як у Юди – петля на шиї!”.

Нагадаємо, Ломаченка було включено до списку державних зрадників проектом “Чесно”. Підставою для внесення боксера до реєстру стала публікація в Instagram відео проповіді митрополита Лонгіна – архієрея УПЦ Московського патріархату, в якому той звинуватив Україну в нібито війні проти церкви та віри.

І з якого такого дива росіяни так захоплені Ломаченко?

https://merezha.co/my-russkiye-s-nami-b ... u-rosiyan/

[Anella2]

Свид... Не тягай сюда все подряд и не выдавай желаемое за действительное. Большинству из притянутых тобой материалов грош цена в базарный день, настолько в них все передернуто и выворочено. Все это напоминает вот те утверждения про "Новгород - столицу Руси " и тому подобные псевдоисторическую чушь. Только с обратным знаком. Даже больше тебе скажу. У меня складывается стойкое впечатление, что вытащив вот этот вопрос Украину просто-напросто заманили в очень умело расставленную ловушку, из которой нет нормального выхода. И все это очень дорого Украине обойдется. Ты сколько не вопи про "московских попов" или "московскую секту" - Украинская Православная Церковь не перестанет быть одной из двух крупнейших конфессий Украины, канонических, то есть признанных всеми другими конфессиями (как Православными, так и нет), законным образом зарегистрированной, ведущей свою деятельность и владеющей имуществом на законных основаниях. Вся эта свистопляска чем дальше, тем больше ставит Правительство Украины в неудобное положение: или получить абсолютно аргументированное обвинение в гонениях по религиозному принципу, или признаться в собственной беспомощности. Я не знаю, что лучше.
И про каноничность. Тебе вот в этой притянутой тобой заметке забыли написать, что из 14 существующих на данный момент Православных конфессий ПЦУ признают только 4 и две из этих четырех с оговорками. И как бы вот эта история и их не отпугнула... Здесь нужна очень тонкая дипломатическая работа а не наскоки с топорами и кувалдами...

[Anella2]

І з якого такого дива росіяни так захоплені Ломаченко?

https://merezha.co/my-russkiye-s-nami-b ... u-rosiyan/

Это то, о чем я говорю. Не Ломаченко и Усика надо обвинять , а тех. кто их загнал в эту идиотскую ситуацию своей вот этой чисто спровоцированной истерикой. Никому не нужной и очень вредной для Украины. Почему? Естественной и очень красивой была картина как перед лицом агрессии против Украины все украинцы независимо от этнического происхождения и конфессии стали плечом к плечу. И Ломаченко с Усиком тоже в этом строю были. Ломаченко вон со своим соперником по взаимному соглашению от боя отказывались, потому что Вася в ВСУ ходил... И вот тот соперник (не помню точно кто именно) там с очень большим пиитетом про это писал. А теперь вы взяли и вышвырнули тех. кем должны гордиться и единство это разбили. Вы - это псевдо-патриоты с дурной головы не сумевшие удержать вот то "плечом в плечу".
Поэтому и радуются россиян, что это - их победа. Их, понимаешь? И капитальнейший проигрыш Украины как таковой.

[Свідомий]

І з якого такого дива росіяни так захоплені Ломаченко?

https://merezha.co/my-russkiye-s-nami-b ... u-rosiyan/

Это то, о чем я говорю. Не Ломаченко и Усика надо обвинять , а тех. кто их загнал в эту идиотскую ситуацию своей вот этой чисто спровоцированной истерикой. Никому не нужной и очень вредной для Украины. Почему? Естественной и очень красивой была картина как перед лицом агрессии против Украины все украинцы независимо от этнического происхождения и конфессии стали плечом к плечу. И Ломаченко с Усиком тоже в этом строю были. Ломаченко вон со своим соперником по взаимному соглашению от боя отказывались, потому что Вася в ВСУ ходил... И вот тот соперник (не помню точно кто именно) там с очень большим пиитетом про это писал. А теперь вы взяли и вышвырнули тех. кем должны гордиться и единство это разбили. Вы - это псевдо-патриоты с дурной головы не сумевшие удержать вот то "плечом в плечу".
Поэтому и радуются россиян, что это - их победа. Их, понимаешь? И капитальнейший проигрыш Украины как таковой.

Согласен ,эта истерия УПЦ МП загнала и Усика и Ломаченко .Хватит уже угождать всякую нечисть .Так мы и Надей гордились пока она гимн пела в камере российской .А потом гордость сама то и утоптала в дерьмо .Опять же ,за то что Усик дрались под украинским флагом молодцы ,только понукать и прислужиаать врагу украинцы не простят .Это в ргссии с пидофила зека пусть делают героев а украинцы судят по поступкам .Что ,сказать Усику что ты молодец что поддерживаешь Онуфрия у которого российский паспорт и который поддерживает убийство украинцев ?Такого не будет .Это не украинцы в чем то не правы это Усик совершает поступки нехорошие .Всему есть своя цена .А эту истерию московской секты надо уже присеч.Есть закон .Аренда завершилась.Освободите помещение .И не просто помещение а святыни украинского народа .Не должны в них находится слуги антихриста и кремлевских преступников .А нука пусть бы где то в рф ПЦУ церковь свою имела ,и призывала против войны ???

[Свідомий]

Что касается россиян то какая там их победа ?Они и Трампа готовы целовать в засос ,любого кто будет им симпатизировать.Нам по фиг на их радости с большой колокольни .Это просто не красит Усика .

[Свідомий]

Вот эта вот политика заигрывать перед врагом ,угождать абы только их не разозлить ,это уже в прошлом .По фиг на их истерики,сопли и их мнение .Мы должны свое отстаивать .

[Anella2]

Что касается россиян то какая там их победа ?

Очень большая: видимый раскол украинского общества. Видимое "гонение на религиозную конфессию" Нарушения принципа "свободы совести" (свободы вероисповеданий), позволяющее во весь голос орать про вопиющее нарушение Прав Человека. И орать - на железобетонном основании. Удар по имиджу Украины как демократического государства. Если не дай Бог скандал не смогут купировать - и то зыбкое признание
ПЦЦУ сойдет на нет. И уж можно не сомневаться - РФ пропаганда отработает этот момент по полной. И не столько в РФ - сколько во всем мире. Короче - жуткое черное пятно на имидж страны. При этом - посаженное самой страной. Изнутри.