История США

[Плохой танцор]

Кстати у тебя +2 нарушения.Я тебя предупреждал,следи за языком.

[Плохой танцор]

История возникновения США и прочих колоний

Пипец...и на кого я потратил столько времени?

[Плохой танцор]

История возникновения США и прочих колоний

Пипец...и на кого я потратил столько времени?

Это я на тебя время потратила. Ты даже фильм про колониальные войны не посмотрел.

Зачем? Там есть какая-то сенсация?

[Плохой танцор]

История возникновения США и прочих колоний

Пипец...и на кого я потратил столько времени?

Это я на тебя время потратила. Ты даже фильм про колониальные войны не посмотрел.

Зачем? Там есть какая-то сенсация?

ты узнаешь более полную картину кто чем там владел, например как англия отвоевала там колонии у франции и голландии.

Я знаю полную картину войны.Даже был на многих местах бывших сражений чтобы представить это на местности.Я несколько лет "болел" эитим потому как хотел покопать с металлоискателем.Был во многих форумах где это обсуждалось.
А в твоем ролике рассказывается про то как Испанцы выбили Англичан из Флориды,Про многочисленные поражения Британии в других штатах?,

[Плохой танцор]

..... испанскую армаду англичане потопили. на самом деле до протестанства испания и англия были союзники, когда англия стала протестансткой они начали воевать, включая в сша

Вообще не понял при чем тут "Армады" к Америке?
Но если уж ты затронула,то вот продолжение истории с изначальным поражением Испанской:
"Английская армада, (англ. English Armada) также известная как Контрармада или Экспедиция Дрейка-Норриса) — военный флот, отправленный к Иберийскому полуострову королевой Англии Елизаветой I в 1589 году во время англо-испанской и восьмидесятилетней войн. Экспедицию возглавил сэр Фрэнсис Дрейк в качестве адмирала, и сэр Джон Норрейс как генерал, целью было поставлено уничтожение остатков Непобедимой армады и выведение Португалии из-под владычества габсбургской Испании. Военная кампания закончилась разгромом английского флота".......
.......Не считая 18 уничтоженных или захваченных кораблей в Ла-Корунье и Лиссабоне, английский флот потерял около 40 кораблей. 14 из них погибли из-за испанских военно-морских сил: 3 — в Ла-Корунье, 6 — уничтожено Мартином де Падильей во время осады Лиссабона, 3 — Алонсо де Базаном, а 2 — Арамбуру. Остальные суда погибли в бурях на обратном пути. Были отложенные последствия — вспышки заболеваний на борту после возвращения распространились среди населения британских портов. Ни одна из целей экспедиции достигнута не была, результат оказал сильное воздействие на акционерные общества[
Подробней тут:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0 ... 0%B4%D0%B0
И,повторюсь,не понял как это относится к теме?
А вот это относится:
"Крупнейшие поражения английского флота: эпоха Войны за независимость США"
https://pikabu.ru/story/krupneyshie_por ... ha_7008944
А вот тут я был планируя экспедицию по исстедованию дна (Чесапик);

Сражение же при Чесапике, столь нерешительное по своим действиям, оказалось для англичан одним из самых главных стратегических фейлов XVIII века. Король Георг III, узнав о поражении при Чесапике, в сердцах сказал: «В этот день мы перестали быть империей».

[Плохой танцор]

Это все как раз причем. Все те войны, они параллельно шли. И если кто то разгромил чью то армаду, то есть флот,- где бы то ни было, то возможностей для колонизации у разгромленного флота было гораздо меньше чтоб корабли в Америку послать.

Фигасе параллельно,почти 200 лет (два века) разница.... "армадные" разборки 1500-е,война за независимость 1700-е. Первый раз вижу "историка" который не обращает внимания на даты...

[Плохой танцор]

но завоевание колоний то было до войны за независимость, да после армадных разборок - войны продолжались, испанская империя уступило в конце коцов британской

В конце концов,если говорить об истории США, Испания и Франция помогли Америке и Британия была с позором вышвырнута.После чего были созданы США.
Это если "в КОНЦЕ КОНЦОВ" относительно Америки. А все войны,победы и поражения Британии во всем мире мне не интересны. Я не фанат истории Англии хотя её знаю на среднем уровне.Так же как и других европейских стран.
Ты фанатеешь?-Дело твоё.Только без знаний выше средней школы в историю других стран не лезь. Насколько я понял вас в школах воспитывают в духе совеццкого "красная армия всех сильней" где о крупных поражениях стыдливо умалчивают.
Я не собираюсь тебя переубеждать.Хочешь в это верить?-Твое личное дело. Но только не пиши глупости гражданам других стран об истории их стран.Это перебор.
Есть факты которые ты оспорить не можешь а контрфакты предоставить не в состоянии.Твой спор идет на уровне "Я в этом уверена".

[Плохой танцор]

Советую постмотреть вот это короткое видео, о том как Британская Империя оттеснила Испанскую, включая в СШАнских колониях

В Американских.Оперируй грамотными терминами.В США колоний не было.
Еще раз: Меня вообще не волнуют Испано-Британские войны.Их было много и велись они с переменным успехом столетия.

[Плохой танцор]

[

А вы извини - были тогда не супердержава пока, а бомжатник по сравнению с Британией. У вас не было ни людей, ни освоенных территорий, ни индустриальной революции, которая впервые в Британии произошла , . ни флота, ничо.

Страдаешь ностальгией о вяликодержавности Британии несколько веков назад? А смысл? Ведь и Британцы в свое время были дикарями по сравнению с Римлянами .Я Уж не беру Египет,Китай и тп.
Какой смысл в твоих предложениях? Хочешь почувствовать себя частью чужого былого вяличия? Зачем??

[Плохой танцор]

но завоевание колоний то было до войны за независимость, да после армадных разборок - войны продолжались, испанская империя уступило в конце коцов британской

В конце концов,если говорить об истории США, Испания и Франция помогли Америке и Британия была с позором вышвырнута.После чего были созданы США.
Это если "в КОНЦЕ КОНЦОВ" относительно Америки. А все войны,победы и поражения Британии во всем мире мне не интересны. Я не фанат истории Англии хотя её знаю на среднем уровне.Так же как и других европейских стран.
Ты фанатеешь?-Дело твоё.Только без знаний выше средней школы в историю других стран не лезь. Насколько я понял вас в школах воспитывают в духе совеццкого "красная армия всех сильней" где о крупных поражениях стыдливо умалчивают.
Я не собираюсь тебя переубеждать.Хочешь в это верить?-Твое личное дело. Но только не пиши глупости гражданам других стран об истории их стран.Это перебор.
Есть факты которые ты оспорить не можешь а контрфакты предоставить не в состоянии.Твой спор идет на уровне "Я в этом уверена".

Ты постмотрел видео выше?

Посмотри пожалуйста, там все обьясняется про борьбу Британии и остальных.

Британия не была с позором вышвырнута. Там были Британцы во главе движения за независимость, не Испанцы и не Французы - Британцы.

Но те элиты что были в самой Британии - хотели оставить США как колонию и воздвигли на нее налог. Как и на другие Колонии. Те Бриты что были в США - не хотели тот налог платить Короне. Тем более что Ирландцы с Шотландцами Английскую Корону итак ненавидели.

Касаемо Франции, Голландии, или Испании - они не помогали Бритам в США обречь независимость. Их цель была - подорвать Англию , которая слишком ушла к тому времени вперед от остальных и увеличивала свою пауэр на Континенте на глазах. Потом началась столетняя война с Францией, переросшая в Наполеоновскую войну.

Не вас они хотели видеть независимыми, а Англию подорвать, неужели ты не понимаешь? Российская Корона тоже не помогла. И тоже непотому что хотела независимости отколовшихся Британцев от Англии в США, а потому что Англию пюодорвать хотели, лишив ее еще одного источника ресурсов.

А сами США на тот момент были ничто и никем - ни экономически, ни как. То были далеко не сегодняшние США и даже не суперпауэр. Суперпаурз были на Континенте тогда. И ей тогда стремительно становилась Британская Империя, усиления которой не хотели другие Европейские Державы. На тот момент державой вы не были. И если б не рабы и рабовладение, дешевую силу которого вам подарила на блюдечке Британия, неизвеснто чем ваш энтерпрайз вообще тогда б законичлся.

Ты историю не воспринимай так что США это было что то отдельное. Местного народа там не было. Все было принесено из Европы . И войны тоже. Посмотри видео , в конце там все описано. Кто что заселял и хотел.

Уже к 17 му 18 му веку - Британской Империи в Европе не было равных, особенно после выйгрыша Наполеоновской войны.

А вы извини - были тогда не супердержава пока, а бомжатник по сравнению с Британией. У вас не было ни людей, ни освоенных территорий, ни индустриальной революции, которая впервые в Британии произошла , . ни флота, ничо.

"Уже к 17 му 18 му веку - Британской Империи в Европе не было равных, особенно после выйгрыша Наполеоновской войны. ..."
А тебя не смущает тот факт что американский "бомжатник" навешали пизд.лей "несравненной" Британии и выгнали её нахер да так что ваш король возвопил о крахе империи? 18-й век...

[Плохой танцор]

Кем ты на моем месте гордился Британией или Москвой (где я прожила всего лишь 14 неполных лет своей жизни)? Конечно Британией. Британия не моя историческая Родина, но я здесь живу очень давно, дольше чем ты в США я думаю. И ты ведь себя Американцем считаешь, не так ли? И США гордишься? А почему мне то нельзя? Странный ты какой то.

Да никем.США я не горжусь просто потому что я для предметов гордости США ничего не сделал,а следовательно и гордиться мне нечем.
Мне тут нравится жить и работать.И за это гостеприимство я плачу налоги и не нарушаю закон.У нас,типа,договор такой.Нужно будет сделать что от меня зависит по мере возможностей если будет война?-сделаю.Это тоже часть "договора". У США тоже было много плохих историй.И я это не отрицаю.Вьетнвм,Афганистан,Ирак (тут двояко).
Свою страну надо воспринимать с холодной головой а не фанатично.Фанатизм-это вообще не моё.

[Плохой танцор]

Кем ты на моем месте гордился Британией или Москвой (где я прожила всего лишь 14 неполных лет своей жизни)? Конечно Британией. Британия не моя историческая Родина, но я здесь живу очень давно, дольше чем ты в США я думаю. И ты ведь себя Американцем считаешь, не так ли? И США гордишься? А почему мне то нельзя? Странный ты какой то.

Да никем.США я не горжусь просто потому что я для предметов гордости США ничего не сделал,а следовательно и гордиться мне нечем.
Мне тут нравится жить и работать.И за это гостеприимство я плачу налоги и не нарушаю закон.У нас,типа,договор такой.Нужно будет сделать что от меня зависит по мере возможностей если будет война?-сделаю.Это тоже часть "договора". У США тоже было много плохих историй.И я это не отрицаю.Вьетнвм,Афганистан,Ирак (тут двояко).
Свою страну надо воспринимать с холодной головой а не фанатично.Фанатизм-это вообще не моё.

Я с фанатизмом. У меня здесь вся жизнь считай прошла, я не из за комфорта сюда уже во взрослом возрасте иммигрировала, как взрослый чел. Я здесь в школу ходила, у меня здесь была первая любовь настоящая. Ваще настоящая жизнь. В Раше то у меня ничо считай не было, ну было, но не так, я уже и не помню многого там. Да и потом , когда растишь здесь с нуля собственных английских детей, они же учат историю в школе. Здесь музеев много. Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть, на них дети ходят на экскурсии, Дрейк там и тд. Здесь все учат. И ты с ними как бы учишь, во все то окунаешься, осознаешь.

Не вижу здесь особого фанатизма.

Я по крайней мере не перевираю историю как ты. Ты ее не перевираешь, ты ее куцо воспринимаешь. Мол, насрать мне на историю Европы, я тут США тока изучил. А так не бывает. Та история зарождения США - это Европейская история того времени, не история индейцев, ну то ж ежу понятно. И ты ее не очень хорошо знаешь, извини. Я хотела помочь, но ты в бутылку лезешь, ничо не хочешь воспринимать. И обвиняешь вместо того меня в ватничестве и присвоении чужого “вяличия.” То есть косвенно переходишь на личности (естественно тебе то в отличии от меня ничо за то не будет, ты же основатель форума), потому спор иногда затрудняется.

Не хочешь спорить, ну не будем продолжать тогда , я не против. Дай знать.

"История зарождения США - это Европейская история того времени" Не совсем верно. Это часть истории Некоторых европейских стран касающаяся определенного отрезка времени. А история США-это полная история США.Ты правда не понимаешь разницы?
Справка; "на территории Великобритании в настоящее время насчитывается более 20 различных американских баз , на которых находится около 20 тыс. военнослужащих США.". Могу ли я на этом основании считать что история Англии-это история США?
"Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть"
А вот это для меня ,как любителя старины, действительно интересно.Можешь дать ссылки с названиями кораблей и где они находятся?

[Плохой танцор]

Не, не смущает , потому как Британцы в США не навешали ничо Англии. То - твои фантазии.

Я никогда и не говорил что это сделали Британцы.Я говорил об Американцах и их союзниках.И то это было ДО США. Даже ссылку давал.Но тебе же пофиг исторические документы,правда? Ты на своей волне.

[Плохой танцор]

Ты что ли навешал, “херой”? Гордишься своим дутым “вяличем” чужим?

По-моему я тебе подробно написал что я не горжусь ничьим величием .Ты не читаешь?
А то что Британии навешали Американцы с союзниками-это было написано для того чтобы ты сняла "розовые очки" исключительности своей страны и хоть немного призадумалась.
Похоже это бесполезно...Твой фанатизм "исключительности нации" похоже в весьма запущенном состоянии.И это видно не только по этой теме.

[Плохой танцор]

Кем ты на моем месте гордился Британией или Москвой (где я прожила всего лишь 14 неполных лет своей жизни)? Конечно Британией. Британия не моя историческая Родина, но я здесь живу очень давно, дольше чем ты в США я думаю. И ты ведь себя Американцем считаешь, не так ли? И США гордишься? А почему мне то нельзя? Странный ты какой то.

Да никем.США я не горжусь просто потому что я для предметов гордости США ничего не сделал,а следовательно и гордиться мне нечем.
Мне тут нравится жить и работать.И за это гостеприимство я плачу налоги и не нарушаю закон.У нас,типа,договор такой.Нужно будет сделать что от меня зависит по мере возможностей если будет война?-сделаю.Это тоже часть "договора". У США тоже было много плохих историй.И я это не отрицаю.Вьетнвм,Афганистан,Ирак (тут двояко).
Свою страну надо воспринимать с холодной головой а не фанатично.Фанатизм-это вообще не моё.

Я с фанатизмом. У меня здесь вся жизнь считай прошла, я не из за комфорта сюда уже во взрослом возрасте иммигрировала, как взрослый чел. Я здесь в школу ходила, у меня здесь была первая любовь настоящая. Ваще настоящая жизнь. В Раше то у меня ничо считай не было, ну было, но не так, я уже и не помню многого там. Да и потом , когда растишь здесь с нуля собственных английских детей, они же учат историю в школе. Здесь музеев много. Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть, на них дети ходят на экскурсии, Дрейк там и тд. Здесь все учат. И ты с ними как бы учишь, во все то окунаешься, осознаешь.

Не вижу здесь особого фанатизма.

Я по крайней мере не перевираю историю как ты. Ты ее не перевираешь, ты ее куцо воспринимаешь. Мол, насрать мне на историю Европы, я тут США тока изучил. А так не бывает. Та история зарождения США - это Европейская история того времени, не история индейцев, ну то ж ежу понятно. И ты ее не очень хорошо знаешь, извини. Я хотела помочь, но ты в бутылку лезешь, ничо не хочешь воспринимать. И обвиняешь вместо того меня в ватничестве и присвоении чужого “вяличия.” То есть косвенно переходишь на личности (естественно тебе то в отличии от меня ничо за то не будет, ты же основатель форума), потому спор иногда затрудняется.

Не хочешь спорить, ну не будем продолжать тогда , я не против. Дай знать.

"История зарождения США - это Европейская история того времени" Не совсем верно. Это часть истории Некоторых европейских стран касающаяся определенного отрезка времени. А история США-это полная история США.Ты правда не понимаешь разницы?
Справка; "на территории Великобритании в настоящее время насчитывается более 20 различных американских баз , на которых находится около 20 тыс. военнослужащих США.". Могу ли я на этом основании считать что история Англии-это история США?
"Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть"
А вот это для меня ,как любителя старины, действительно интересно.Можешь дать ссылки с названиями кораблей и где они находятся?

Дык мы приветствуем базы США здесь. США не враг нам, это наш главный союзник. Чем больше, тем лучше. Для всех в Европе.

Я вообще не об этом.
Ссылку на корабли дашь?

[Плохой танцор]

"Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть"

Там не корабли естественно.

Ну вот....плакала Нобелевская премия за неоценимый вклад в историю
А мне так хотелось посмотреть на корабли которым шесть веков....

[Плохой танцор]

Если говоришь про историю, надо писать что было, а не то что тебе хочется.

В отличие от тебя я все свои утверждения подкрепляю документально.
Британия создала США?-ссылку на документ
Британцы поместили Индейцев в резервации?-Ссылку на документ
Если бы не Британия США бы не было?-Подробное логическое обоснование.
О чем там мы еще спорили?
Я готов каждое свое слово подкрепить документами и логикой.
Честно говоря уже надоели твои ничем не подкрепленные фантазии.
Давай как-то покороче и с железным обоснованием.

[Плохой танцор]

Кем ты на моем месте гордился Британией или Москвой (где я прожила всего лишь 14 неполных лет своей жизни)? Конечно Британией. Британия не моя историческая Родина, но я здесь живу очень давно, дольше чем ты в США я думаю. И ты ведь себя Американцем считаешь, не так ли? И США гордишься? А почему мне то нельзя? Странный ты какой то.

Да никем.США я не горжусь просто потому что я для предметов гордости США ничего не сделал,а следовательно и гордиться мне нечем.
Мне тут нравится жить и работать.И за это гостеприимство я плачу налоги и не нарушаю закон.У нас,типа,договор такой.Нужно будет сделать что от меня зависит по мере возможностей если будет война?-сделаю.Это тоже часть "договора". У США тоже было много плохих историй.И я это не отрицаю.Вьетнвм,Афганистан,Ирак (тут двояко).
Свою страну надо воспринимать с холодной головой а не фанатично.Фанатизм-это вообще не моё.

Я с фанатизмом. У меня здесь вся жизнь считай прошла, я не из за комфорта сюда уже во взрослом возрасте иммигрировала, как взрослый чел. Я здесь в школу ходила, у меня здесь была первая любовь настоящая. Ваще настоящая жизнь. В Раше то у меня ничо считай не было, ну было, но не так, я уже и не помню многого там. Да и потом , когда растишь здесь с нуля собственных английских детей, они же учат историю в школе. Здесь музеев много. Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть, на них дети ходят на экскурсии, Дрейк там и тд. Здесь все учат. И ты с ними как бы учишь, во все то окунаешься, осознаешь.

Не вижу здесь особого фанатизма.

Я по крайней мере не перевираю историю как ты. Ты ее не перевираешь, ты ее куцо воспринимаешь. Мол, насрать мне на историю Европы, я тут США тока изучил. А так не бывает. Та история зарождения США - это Европейская история того времени, не история индейцев, ну то ж ежу понятно. И ты ее не очень хорошо знаешь, извини. Я хотела помочь, но ты в бутылку лезешь, ничо не хочешь воспринимать. И обвиняешь вместо того меня в ватничестве и присвоении чужого “вяличия.” То есть косвенно переходишь на личности (естественно тебе то в отличии от меня ничо за то не будет, ты же основатель форума), потому спор иногда затрудняется.

Не хочешь спорить, ну не будем продолжать тогда , я не против. Дай знать.

"История зарождения США - это Европейская история того времени" Не совсем верно. Это часть истории Некоторых европейских стран касающаяся определенного отрезка времени. А история США-это полная история США.Ты правда не понимаешь разницы?
Справка; "на территории Великобритании в настоящее время насчитывается более 20 различных американских баз , на которых находится около 20 тыс. военнослужащих США.". Могу ли я на этом основании считать что история Англии-это история США?
"Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть"
А вот это для меня ,как любителя старины, действительно интересно.Можешь дать ссылки с названиями кораблей и где они находятся?

Дык мы приветствуем базы США здесь. США не враг нам, это наш главный союзник. Чем больше, тем лучше. Для всех в Европе.

Я вообще не об этом.
Ссылку на корабли дашь?

Дам.

Давай.

[Плохой танцор]

Ты вообще не там врага ищешь.

А я его вообще не ищу.Я против искажения истории.

[Плохой танцор]

Я с фанатизмом. У меня здесь вся жизнь считай прошла, я не из за комфорта сюда уже во взрослом возрасте иммигрировала, как взрослый чел. Я здесь в школу ходила, у меня здесь была первая любовь настоящая. Ваще настоящая жизнь. В Раше то у меня ничо считай не было, ну было, но не так, я уже и не помню многого там. Да и потом , когда растишь здесь с нуля собственных английских детей, они же учат историю в школе. Здесь музеев много. Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть, на них дети ходят на экскурсии, Дрейк там и тд. Здесь все учат. И ты с ними как бы учишь, во все то окунаешься, осознаешь.

Не вижу здесь особого фанатизма.

Я по крайней мере не перевираю историю как ты. Ты ее не перевираешь, ты ее куцо воспринимаешь. Мол, насрать мне на историю Европы, я тут США тока изучил. А так не бывает. Та история зарождения США - это Европейская история того времени, не история индейцев, ну то ж ежу понятно. И ты ее не очень хорошо знаешь, извини. Я хотела помочь, но ты в бутылку лезешь, ничо не хочешь воспринимать. И обвиняешь вместо того меня в ватничестве и присвоении чужого “вяличия.” То есть косвенно переходишь на личности (естественно тебе то в отличии от меня ничо за то не будет, ты же основатель форума), потому спор иногда затрудняется.

Не хочешь спорить, ну не будем продолжать тогда , я не против. Дай знать.

"История зарождения США - это Европейская история того времени" Не совсем верно. Это часть истории Некоторых европейских стран касающаяся определенного отрезка времени. А история США-это полная история США.Ты правда не понимаешь разницы?
Справка; "на территории Великобритании в настоящее время насчитывается более 20 различных американских баз , на которых находится около 20 тыс. военнослужащих США.". Могу ли я на этом основании считать что история Англии-это история США?
"Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть"
А вот это для меня ,как любителя старины, действительно интересно.Можешь дать ссылки с названиями кораблей и где они находятся?

Дык мы приветствуем базы США здесь. США не враг нам, это наш главный союзник. Чем больше, тем лучше. Для всех в Европе.

Я вообще не об этом.
Ссылку на корабли дашь?

Дам.

Давай.

National British Maritime Museum

http://www.nmrn.org.uk/?gclid=CjwKCAjwl ... xQQAvD_BwE

Я посмотрел.Это реплика.
Исправь своё утверждение с ""Даже те корабли которые боролись против Армады до сих пор есть" на "Копию корабля тех времен"