Украина и критическое мышление.

[Horo the Wolf]

Странные люди эти, украинцы. Мы им говорим, что мы не русские, а русские это вы, славяне к нам с 7 по 12 века из Киева массово приходили, "осваивать" нас. А они там отвечают, что мы, оказывается, не славяне (Будто мы этого сами не знали), притом, мы это и есть русские, плюс, являемся какими-то великорусскими шовинистами, которые украли у них название "Русь". Хотя мы только что им говорили, что мы не русские, не славяне и вообще вся эта история государства Российского, пошла с оккупации Московских земель Киевом. И вся окупационная администрация в виде князей Великой Руси и Русскими царями ведёт отсчёт своих родов от Рюриков и прочих оккупантов из Киева. Но они не слышат, вечно талдычат про каких-то русских. Хотя, все кто считает себя русским, связывают себя именно с Киевом и Славянами. А те кто демонстративно отмежёвываются от Славянства и России, никогда себя русскими не называют. Не называют себя Русскими ни Эрзя, ни Мишари, ни Мари ни кто-либо ещё из Тюркско-Финно-Угорской братии. Ещё на наследников Орды согласны, на СССР согласны, но никогда не на Россию, ведь Россия отобрала у нас Москву и построила в ней свою столицу, чего, конечно, их никто не просил. Но опять же, Украинцы не видят в этом своей вины почему-то. Хотя всё логично, Украинцы это кто? Славяне из-под Киева. Кто отнял у Эрзян и Мари Москву? Славяне из-под Киева. Значит, виноваты Украинцы. Всё логично. Но нет, Украинцы винят во всё неких Русских, которыми с нашей точки зрения очевидно являются сами Украинцы. По началу, я думала, что это просто попытка откреститься от старых преступлений, что творили Славяне на Волжской и Московской земле, но говоря с ними становится очевидно, что они реально не понимают того, что оккупантами как раз они и являются. Ибо это они пришли и захватили. А Инязор Пургаз, Хан Касим никогда на Киев походом не ходили, именно Русские (славяне из Киева) оккупировали Мерянию и Месиремаа. Но, каким-то непонятным образом Украинцы почему-то жертвы, а не кровожадные оккупанты сжигающие людей заживо как это было на самом деле. Конечно, можно это объяснить тем, что Украинцам преподают историю в стиле Бебика, где украинец Иисус Христос руководил копанием Чёрного Моря и возведением Кавказских гор, но должно же быть критическое мышление... Хоть один Украинец задумался, когда по их мнению Князь Касим или Инязор Пургаз нападали на Киев?

...Ох, уж , эти москали ...С вас, только - иди плакать или смеяться...

Ну вот опять, кто эти такие Москали? Русские? А ым тут причём? Причём тут коренные народы Москвы к России?

[Horo the Wolf]

)) Ничего я не путаю. В СССР понятие национальность было искажено.

То есть английская википедия искажена на Советский манер? Вы уверены?

)) Кто-то отменил понятие народности, национальности, этничности? О чем вообще речь? А речь идет о правовом статусе в организованной сообщности. Он присутствует в понятии "гражданин государства", хоть еврей, хоть негр или финн.

Вы отказываетесь понимать, что эти понятия параллельны.

[Horo the Wolf]

Великороссы не этнос потому, что в эту категорию при царях записывали всех проживающих на соответствующей территории православных. Это изначально церковный термин. Были поляне, северяне, вятичи, кривичи... И всех назвали великороссами/русскими.

Вот здесь же и идет речь о правовом статусе. На него главные "обиды". Как "записали"! В СССР выгодно было "записываться" русскими.

А все, что народное - то туда, меню бормотание и похороны. Хотя нет, похороны, как принято в государстве. Бога тоже "приземлили" на Красной площади.

А чё тогда вы от России от межёвываетесь? Вы же, Киевские её и создали.

[Horo the Wolf]

Вы отказываетесь понимать, что эти понятия параллельны.

"Понятия" для того и придуманы, чтобы различать, а не называть одно и тоже разными словами. "Нация" - это "наши", в отличие от "не наших", только и всего.
А вот, когда мы живем в организованном сообществе, где есть разные "наши", то определяют правила, где это имеет значение, а где нет.
В сферах политики, экономики, безопасности -это определяет "гражданство". В бытовых, культурных средах, это определяется "народностью".

Т.е. ты сначала украинец, а потом уже еврей, к примеру. Ходи в синагогу, но плати налоги.

То сеть ты украинец пока существует Украина? Если придёт Путин, ты будешь славить его как это делают кремлёвские? Круто. Вот мы и выяснили твои политические взгляды. Точнее их тотальное отсутствие.

[Horo the Wolf]

Пока мы выяснили ваши взгляды)

А чего мои взгляды выяснить? Они кристальны, в отличие от ваших. Я от гражданства нацию не меняю. У меня всё чинно, алга Буюк Туран.

[Horo the Wolf]

Пока мы выяснили ваши взгляды)

А чего мои взгляды выяснить? Они кристальны, в отличие от ваших. Я от гражданства нацию не меняю. У меня всё чинно, алга Буюк Туран.

Ну, а я считаю себя человеком свободным в любом выборе. Я ничего никому не обязан.

Поэтому, если говорить о "нации", то начиная снизу вверх. Меню и обычаи вокруг меня украинские, никаких проблем. Воспитан я в русской культурной традиции, но и украинская вокруг меня вполне понятна и гармонична. Христианская Вера, вообще общечеловеческое понятие.
А гражданство - законы и правила социума, в котором я живу и их принимаю.

А вот "кристальность" сидя в каких-то "наших" окопах, весьма сомнительна. Она порождает внутренние и внешние конфликты, которые отталкиваются от личной неустроенности. Что и наблюдается.

Неустроенность из-за господства ваших, подвинем, и коммунизм построим) всё у всех будет устроенно.

[Вергониа]

[Walter]

Эти москали - такие лицемеры ...Подлее, хитрее и изворотливее их - во всём свете нет...Верные ученики марксизма-чингизизма...

[Anella]

Воспитан я в русской культурной традиции, но и украинская вокруг меня вполне понятна и гармонична.

Настоящие свидомие украинцы считают национальным героем Бандеру.За еврейские погромы и волынскую резню,героизм заключается в убийстве детей.Это разве гармонично?

Бандера тут причем? Там визитку Яроша не нашли на Волыни?

Не нужно всех считать идиотами. Пейте йод и озаботьтесь погибшими чеченскими, сирийскими и арабскими детьми. Это сейчас, а не 90 лет назад.
Не ваше дело кого украинцы считают героями. "Антисемитизм", который вы тут развешиваете, прекрасный защитный механизм придуманный самими евреями.

Да ладно... Персонаж, "развешивая антисемитизм", ухитрился дать ссылку на статью, в которой говорится , что в Украине на фиксируется самый низкий в Восточной Европе уровень бытового антисемитизма... Что абсолютно естественно. Как говорится - так исторически сложилось.

[Anella]

Не знаю... Хотя евреи знакомые есть. С одной типично и откровенно еврейской семьей даже на одной площадке живем очень давно (сколько себя помню), в этом ключе я не думала. Хотя про воспитание - может Вы и правы в чем-то+ взаимоподдержка там внутри семьи - мощнейшая.

[Вергониа]

[Вергониа]

[Вергониа]

[Вергониа]

[Вергониа]

[Вергониа]

[ЁжЪ]

Не знаю... Хотя евреи знакомые есть. С одной типично и откровенно еврейской семьей даже на одной площадке живем очень давно (сколько себя помню), в этом ключе я не думала. Хотя про воспитание - может Вы и правы в чем-то+ взаимоподдержка там внутри семьи - мощнейшая.

И не считают евреи героями - убийц детей.

Считают.

Вот к чему приводит лень и односложные ремарки . Говорите евреи считают героями убийц детей? Кого именно ?

[ЁжЪ]

Не знаю... Хотя евреи знакомые есть. С одной типично и откровенно еврейской семьей даже на одной площадке живем очень давно (сколько себя помню), в этом ключе я не думала. Хотя про воспитание - может Вы и правы в чем-то+ взаимоподдержка там внутри семьи - мощнейшая.

И не считают евреи героями - убийц детей.

Считают.

Вот к чему приводит лень и односложные ремарки . Говорите евреи считают героями убийц детей? Кого именно ?

Своих военных, командующих, премьеров, воюющих с арабами. Гибнет масса детей.
Ответ приводит к бессмысленности демагогии.

Приведите конкретный пример конкретного военного убившего детей и сочтённого евреями героем, на основании существования которого Вы делаете такие выводы. Интересно же.

[ЁжЪ]

Я на даче и без компа.

Я подожду.

Все те, кто получил награды за военные действия. Лётчики, танкисты, артиллеристы и их руководство.
Награда и есть героизм.

Награды выдаются за конкретные случаи героизма, эти случаи описываются при получении награды, поэтому с нетерпением буду ждать кому и какую награду за убийство детей выдали евреи.

[ЁжЪ]

Их выдают за заслуги в военной операции. Внутри нее - убийства, в том числе и детей.

Для подобных случаев есть ООН и международный трибунал (с 1993 года), и если выяснится, что кто-то не обеспечил всех возможных мер, по минимизации потерь среди мирного населения (даже не только детей), то он будет не награждён а осуждён. Такая забавная жизнь.

Это пример абсурдного подхода по ВМВ и к войне на Донбассе. Это примитивная манипуляция. Назвать Бандеру сидящего в концлагере "убийцей детей" - пример подобной манипуляции.

Убийца может иногда сидеть в концлагере - это ничего не доказывает и не опровергает.