Tileva писал(а): ↑Июнь 5, 2023, 8:17 pm
RedHead писал(а): ↑Июнь 5, 2023, 5:40 pm
Свідомий писал(а): ↑Июнь 5, 2023, 5:23 pm
У англичан не было языка как не было у немцев ,французов ,румын .Была Римская империя и гос языком была латынь и греческий .После развала Римской империи немцы,французы,англичане не пожелали пользоваться имперский и чхать хотели на его величие .Они взяли за основу латинскую письменность и с своего разговорного языка создали свои национальные языки .Славяне тоже взяли одни латынь а другие греческий алфавит и создали свои национальные языки .Чехи ,словаки,сербы,словенцы,болгары ,хорваты,чорногорцы не паряться что у них нет великих Пушкиных,Достоевских,Толстых ,Салтыковых Щедреных.Да и величие перечисленных гениев сомнительно .Это величие создано искусственно российской пропагандой .На территории пост российской империи восхищены таблицей Менделеева ,а в мире никто эту таблицу именем Менделеева не озвучивает .Повторюсь что Дацюк рассказывал о том что Достоевский нужен миру а Шевченко нет .Но памятники Шевченко в мире на втором месте после Иисуса .Да их ставили украинцы потому как Шевченко нужен украинцам .А Достоевский россиянам не нужен.Ну не читают россияне Достоевского и перуанцы и вьетнамцы и сербы и англичане .А украинцы знают Шевченко наизусть по всему миру .Желание принизить украинскую культуру и показать зверхнисть российской ,которая кстати культура не конкретного народа ,российская культура это не национальная культура ,а общеимперская .Ее творили люди разных национальностей .Но украинская культура не ущербна.Многие культуры ,пусть не обижаются ,не имеют такой мощной культурной наполняемости .Да сейчас начнется типа Свидомый нацист возведичает свою украинскую культуру .Так все народы возвеличают свои культуры .Мордвину можно говорить о великой российской культуре а украинцу почему нельзя говорить о своей ?
Не совсем так, до Латыни здесь был кельтский, рунический алфавит. У немцев был язык всегда, и Английский тоже - язык немецкой группы языков (Germanic) , варвары пришли на остров, смели римлян и так зародился Английский. Французское влияние пришло уже потом, во время Нормандсккого завоевания (William the Conqueror - Norman invasion ).
Вы оба в плену искусственно созданной концепции. И это при том, что умны, обладаете здравым смыслом, но... верите в детские, совершенно не доказанные сказки.
Весь этот карточный домик рушится под двумя-тремя аксиомами.
1. НИКОГДА завоеватели чего бы-то ни было не уничтожают местное население. Во-первых, не с чего будет собирать дань, прибыль (рушится смысл завоеваний), во-вторых, не было инструментария массового убийства, каждого надо было убить отдельно, а это совершенно ненужные усилия. В-третьих, элементарные математическо-экономические выкладки показывают, что расстояния, размеры походных войск, снабжение - совершенно нереальны в условиях того прошлого. На два-три порядка меньше. Любая массовая организованность, ее управление и снабжение требует крепкого и богатого (по тем временам) государства. И такого же объемного смысла в деяниях.
2. Очевидная путаница между языком и способом его записи. Совершенно естественно, что любое местное население обладало языком, как средством говорения и коммуникации. Те, кто расположены были по соседству и плотно сотрудничали, языки обобщили и усреднили.
Письменность необходима ТОЛЬКО организованным государственным (или подобным) структурам - распоряжения, всем понятные команды и отчеты. А к этому прилагается развитая Система образования, массового обучения, поддержанная экономикой.
Ничего не происходит само по себе.
3. Теперь, что делать с полученным наследством? Английское побогаче украинского, а американская солянка вообще полмира покрывает. Необходима Значимость, Величие, чтобы все наконец-то поняли, кто от кого произошел.
А зачем? Чтобы что? Произошло то, что произошло по тысяче разных причин, случайностей, стечения обстоятельств. Англия сохранила консерватизм по элементарной причине - она практически не пострадала в Катастрофе 16-18 веков. А вот побережье Средиземноморское смыло вместе со всей Римской империей. И ее владения остались бесхозными. А там, где многое произошло локально, поменялись хозяева и власть, тихо, никто и не заметил.
Потом все объясняли "войнами" на 30 и 100 лет. А то, что для этих войн нет никакой экономической базы (сейчас все понимают "сколько стоит" война) - для лошадей нужны мощные конные заводы, для оружия, налаженная и эффективная индустрия, а также школы, школы и организации для всего. Холопы меча не выкуют, пушечку не отольют, ружьишко .... Кстати, такая вещь, как винтовка, требует классического образования, грамотного проектирования, технологического процесса, лабораторно-испытательной базы и какого-то заводишка для массового производства.
Плюс, как сейчас говорят, "смежники", которые по "винтикам" и "спусковым крючечкам", система поставок, источники сырья и т.п.
Интересно, кто у монголов были смежники - китайцы, как обычно?
Т.е. всего того, что очень далеко от гуманитариев, пишущих Историю.
Реально стало любопытно. Я подозревала, что делаешь это специально, чтобы угробить тему, но не была уверена.
