ОУН и евреи

Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Вергониа писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:08 pm
Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:03 pm евреи конкретный народ
Все? И негры-евреи и китайцы-евреи это один народ? Давай уже,преодолей йододефицит и догоняй простой факт.
Давай.Вы там сами не можете между собой разобраться кто еврей а кто нет.Говорите о неком еврейском народе п друг другу готовы глотки перегрызть кто ашкинази а кто там истинный а кто не истинный.А семиты кто больше палестинцы или израильтяне?
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:D
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

ЁжЪ писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:10 pm
Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 4:26 pm
ЁжЪ писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 3:47 pm
Свідомий писал(а): ↑Май 31, 2021, 8:17 pm Не забывай о участии евреев в Красном терроре на их руках кровь миллионов.А еще есть некоторые факты с которыми комариным пуком будет оправдание евреев во времена мировых войн.
Кто-то уже подсчитал по национальностям и вероисповеданиям участие в красном терроре ? Где посмотреть? Мало и Бело россов считали отдельно ? Кто "победил" ?
Ну да подсчитано руководящий состав НКВД творящий Красный террор.Вон все указано сколько русских ,евреев и украинцев было .
Тут сразу столько вопросов, что даже не знаю с чего начать ... наверное с того, что стоит определиться - что такое "еврей" - национальность или религиозная принадлежность. Если религиозная принадлежность (а это общепринятая, вроде-как, трактовка), то сразу становится очевидно, что в НКВД евреев быть не могло. Если же это каким-то хитрым образом вычисленная национальность (хотелось бы знать - как), то надо уточнять - кто именно к ней относился .

Насчёт террора - Красный Террор организовывали всё-таки не в НКВД, так-что смотреть именно на руководство именно НКВД смысла нет - надо смотреть на НКВД в целом .. и сразу выяснится, что проценты среди участников и среди населения в целом - совпадают. Да и про руководство можно почитать разное в интернете, но мне лень :D
Ну почитайте их историю.Они сами не могут определить кто из них еврей а кто не еврей.Вплоть до драки.Они между собой там грызутся.Эти что в Умань мусорить приезжают живут исключительно в Америке,их в Израиле не любят свои,а может и не свои.
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

О погнал кремлевский агитпром.Фамилии украинских националистов назвать можешь ?А кстати ,а как немцы определяли кто еврей а кто нет если евреи сами не могут разобратся кто из них кто?
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Критика определения еврейства Государством Израиль Править
Полемика вокруг Закона о возвращении в его нынешней формулировке сосредоточилась, главным образом, на проблеме «размывания» еврейского характера Государства Израиль в связи с притоком десятков (и даже сотен) тысяч людей, получающих статус новых репатриантов, но не только не являющихся евреями по Галахе, но и не отождествляющих себя ни с еврейским народом, ни с государством. Это обусловлено тем, что значительная часть массовой репатриации из бывшего Советского Союза была вызвана стремлением улучшить своё материальное положение, в связи с правом на получение «корзины абсорбции», налоговыми льготами и пр. Для некоторых из них эмиграция в Израиль являлась лишь необходимым этапом, позволяющим получить первичный капитал, с тем, чтобы впоследствии эмигрировать в Северную Америку или другую западную страну.

В связи с этим, периодически раздаются голоса, призывающие ограничить право на репатриацию в Израиль неевреев и автоматическое получение ими израильского гражданства, с тем, чтобы сохранить еврейский характер Государства Израиль и предотвратить трату денег из государственного бюджета на цели, не предусмотренные законодателем. По подсчёту Банка Израиля, абсорбция одного репатрианта обходится государству в более чем 100,000 шекелей, а репатрианта из Эфиопии — более 400,000 шекелей. По выражению профессора Рут Габизон, «не следует допускать иммиграцию тех, кто не заинтересован в еврейской жизни» (было сказано в отношении эмиграции общины «фалашмура», эфиопских евреев, чьи предки много столетий тому назад насильно были обращены в христианство).

Были предложены следующие поправки к Закону о возвращении:

Отмена права на репатриацию внуков евреев;
Добавление критерия заинтересованности в еврейской жизни;
Право на гражданство в соответствии с интеграционными критериями (подобно тем, которые применяются в Австралии, США и других странах).
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

Tileva писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:25 pm
Вергониа писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:06 pm И что преступного в этих ударах недремлющей израильской авиации?
Массовая гибель обычных людей.
Можно уточнить - массовая это сколько? Вот была статья в РИА, в которой сообщалось, что от авиаударов Израиля ставших ответом на запуск свыше четырёх тысяч ракет погибло 243 человека (включая ни разу не обычных людей)

https://ria.ru/20210521/izrail-1733288085.html
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:26 pm Критика определения еврейства Государством Израиль Править
Полемика вокруг Закона о возвращении в его нынешней формулировке сосредоточилась, главным образом, на проблеме «размывания» еврейского характера Государства Израиль в связи с притоком десятков (и даже сотен) тысяч людей, получающих статус новых репатриантов, но не только не являющихся евреями по Галахе, но и не отождествляющих себя ни с еврейским народом, ни с государством. Это обусловлено тем, что значительная часть массовой репатриации из бывшего Советского Союза была вызвана стремлением улучшить своё материальное положение, в связи с правом на получение «корзины абсорбции», налоговыми льготами и пр. Для некоторых из них эмиграция в Израиль являлась лишь необходимым этапом, позволяющим получить первичный капитал, с тем, чтобы впоследствии эмигрировать в Северную Америку или другую западную страну.

В связи с этим, периодически раздаются голоса, призывающие ограничить право на репатриацию в Израиль неевреев и автоматическое получение ими израильского гражданства, с тем, чтобы сохранить еврейский характер Государства Израиль и предотвратить трату денег из государственного бюджета на цели, не предусмотренные законодателем. По подсчёту Банка Израиля, абсорбция одного репатрианта обходится государству в более чем 100,000 шекелей, а репатрианта из Эфиопии — более 400,000 шекелей. По выражению профессора Рут Габизон, «не следует допускать иммиграцию тех, кто не заинтересован в еврейской жизни» (было сказано в отношении эмиграции общины «фалашмура», эфиопских евреев, чьи предки много столетий тому назад насильно были обращены в христианство).

Были предложены следующие поправки к Закону о возвращении:

Отмена права на репатриацию внуков евреев;
Добавление критерия заинтересованности в еврейской жизни;
Право на гражданство в соответствии с интеграционными критериями (подобно тем, которые применяются в Австралии, США и других странах).
Это надо понимать так, что ты с Израилем согласен, и еврей это всё-таки вероисповедание ?

Еврейство по Галахе, почему дети евреек считаются евреями:
В главе «Ваэтханан» сказано: «И предаст их тебе Господь, Бог твой, и ты поразишь их, то совершенно разгроми их, не заключай с ними союза и не щади их. И не роднись с ними: дочери твоей не отдавай за сына его, и дочери его не бери за сына твоего; Ибо отвратят сына твоего от Меня, и они будут служить иным божествам, и возгорится гнев Господа на вас, и Он истребит тебя скоро» (7:2-5).
Итак, Тора предупреждает, что женившись на язычнице, еврей может под ее влиянием изменить Богу, но не утверждает, что это произойдет с еврейкой, если та выйдет замуж за язычника. В Талмуде (Кидушин 68 б) на этом основании делается вывод, что ребенок еврейки от инородца считается евреем, а ребенок язычницы от еврея – не считается.
https://isroe.co.il/kto-takoj-evrej-po- ... yj-vopros/
Последний раз редактировалось ЁжЪ Июнь 1, 2021, 6:35 pm, всего редактировалось 1 раз.
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

ЁжЪ писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:33 pm
Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:26 pm Критика определения еврейства Государством Израиль Править
Полемика вокруг Закона о возвращении в его нынешней формулировке сосредоточилась, главным образом, на проблеме «размывания» еврейского характера Государства Израиль в связи с притоком десятков (и даже сотен) тысяч людей, получающих статус новых репатриантов, но не только не являющихся евреями по Галахе, но и не отождествляющих себя ни с еврейским народом, ни с государством. Это обусловлено тем, что значительная часть массовой репатриации из бывшего Советского Союза была вызвана стремлением улучшить своё материальное положение, в связи с правом на получение «корзины абсорбции», налоговыми льготами и пр. Для некоторых из них эмиграция в Израиль являлась лишь необходимым этапом, позволяющим получить первичный капитал, с тем, чтобы впоследствии эмигрировать в Северную Америку или другую западную страну.

В связи с этим, периодически раздаются голоса, призывающие ограничить право на репатриацию в Израиль неевреев и автоматическое получение ими израильского гражданства, с тем, чтобы сохранить еврейский характер Государства Израиль и предотвратить трату денег из государственного бюджета на цели, не предусмотренные законодателем. По подсчёту Банка Израиля, абсорбция одного репатрианта обходится государству в более чем 100,000 шекелей, а репатрианта из Эфиопии — более 400,000 шекелей. По выражению профессора Рут Габизон, «не следует допускать иммиграцию тех, кто не заинтересован в еврейской жизни» (было сказано в отношении эмиграции общины «фалашмура», эфиопских евреев, чьи предки много столетий тому назад насильно были обращены в христианство).

Были предложены следующие поправки к Закону о возвращении:

Отмена права на репатриацию внуков евреев;
Добавление критерия заинтересованности в еврейской жизни;
Право на гражданство в соответствии с интеграционными критериями (подобно тем, которые применяются в Австралии, США и других странах).
Это надо понимать так, что ты с Израилем согласен, и еврей это всё-таки вероисповедание ?
Нет.Я не в праве решать за евреев кто они.Каждый сам себя определяет кем он есть.

Сионизм принято рассматривать как один из примеров национальных движений в Европе 19 в. Сионизм как идея возвращения евреев в Землю Израиля и создание там национального очага, может быть осмыслен как в рамках нового национального, так и религиозного дискурсов. Лидеры политического сионизма были людьми светскими. Они опирались не на религиозные тексты, но на европейские идеи государства-нации. Но секрет успеха сионизма состоял в том, что для основной массы еврейства, скорее всего, сионизм представлялся религиозным, мессианским и эсхатологическим движением. На это указывает, например, факт отказа на 7-Сионистском конгрессе 1905 от проекта создания еврейского государства в Уганде. Другое объяснение, кроме как отсылки к библейским текстам, трудно было придумать. И это несмотря на то, что большинство сионистов были людьми нерелигиозными. Наряду с национальными движениями кристаллизируется религиозное движение, ортодоксальный иудаизм. Ортодоксальный иудаизм был также новым явлением. Ортодоксы с порицанием смотрели на сионистов, на их планы создания светского государства. Позже возникает религиозный сионизм. Религиозные сионисты смотрели на евреев как на народ, в истории которого всегда присутствовало стремление вернуться на свою историческую родину.
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Почитайте Библию о народе Израилевем,о тех коленах.А потом поинтересуйтесь антропологией и генетикой и поймете евреи это народ или не народ.
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Хазары были тюрками но исповедовали иудаизм.Были ли они семитами.
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:36 pm Почитайте Библию о народе Израилевем,о тех коленах.А потом поинтересуйтесь антропологией и генетикой и поймете евреи это народ или не народ.
Я совершенно случайно немножко интересуюсь генетикой, в том числе и митохоиндральной "ДНК", и потому достаточно комфортно могу заявить, что согласно генетике народ нынче на планете один.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B2%D0%B0
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

ЁжЪ писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 7:25 pm
Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 6:36 pm Почитайте Библию о народе Израилевем,о тех коленах.А потом поинтересуйтесь антропологией и генетикой и поймете евреи это народ или не народ.
Я совершенно случайно немножко интересуюсь генетикой, в том числе и митохоиндральной "ДНК", и потому достаточно комфортно могу заявить, что согласно генетике народ нынче на планете один.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0 ... 0%B2%D0%B0
Совершенно верно но имеет 20 генетических родов.Но главное это культура которая и определяет национальность.Ну типа как пернатые летающие ,есть воробей а есть соловей и один чирикает а другой заливается свирелью.
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 653
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 7:32 pm Но главное это культура которая и определяет национальность.Ну типа как пернатые летающие ,есть воробей а есть соловей и один чирикает а другой заливается свирелью.
И тут мы возвращаемся к тому, что ключевым моментом в культуре евреев является их религия, а следовательно среди большевиков евреев быть по определению не могло ?
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Свідомий
Сообщения: 52767
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

ЁжЪ писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 7:41 pm
Свідомий писал(а): ↑Июнь 1, 2021, 7:32 pm Но главное это культура которая и определяет национальность.Ну типа как пернатые летающие ,есть воробей а есть соловей и один чирикает а другой заливается свирелью.
И тут мы возвращаемся к тому, что ключевым моментом в культуре евреев является их религия, а следовательно среди большевиков евреев быть по определению не могло ?
Классный ответ.Можно я буду его показывать когда мне под нос будут совать байду что коммунисты тоже были украинцами .Теперь что касается религии.Как вы думает в культуре советских евреев сбежавших с СССР в Израиль главным была религия?А вот те кто сбежал в США и Германию не пожелав в Израиль они евреи?Так у евреев нет четкого определения кто такой еврей.Одни мусолят что тот кто от матери еврейки другие что по религии но религия у евреев не одна ,хасиды это евреи?А почему их в самом Израиле не любят?А ашкинази что за метка?
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 874
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 3:57 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Walter »

Гостёчки :) ...

Всегда!
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Вергониа
Сообщения: 486
Зарегистрирован: Май 21, 2021, 4:19 pm
Контактная информация:

Re: ОУН и евреи

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Вергониа »

:coffee:
Последний раз редактировалось Вергониа Июнь 3, 2021, 6:19 pm, всего редактировалось 1 раз.
Тесть Бандеры
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя