OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 6:55 pm
А что вера бывает без людей?
Лично меня посыл "возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." ( Исход 32:27 ) в христианстве крайне огорчает - с позиций прав и свобод человека. Вот ты к нему как относишься?
Я? Как все нормальные люди.Как к жизни народов в те века.Тогда это было нормой.Как человеческое жертвоприношение у некоторых например. С какой стати ты судишь законы того времени с позиции современного устава ООН??
Лиса писал(а): ↑Май 30, 2021, 6:36 pm
Зачем высказывания папы римского, когда есть современные издания библии? А там есть эти самые десять заповедей, ПЕРВАЯ из которых "не сотвори себе кумира, да не будет у тебя других богов"
А что не так-то? Христиане одного Бога признают.Вы-несколько.С чего ты взяла что ваше учение правильней?Потому что тебе так кажется?
Лиса писал(а): ↑Май 30, 2021, 6:43 pm
Заметь разницу: я о заповедях, об основах веры, но не о людях, а ты мне именно о людях.
А что вера бывает без людей?
Фу-у-у... Есть Уголовный Кодекс, и есть люди, часть из которых его чтит, а другая часть нарушает. Ты имеешь что-то против УК? Думаю, что в целом нет, но и наличие уголовников отрицать не будешь.
Так понятно?
Ну так и говори об "уголовниках" а не о вере в целом.В чём проблема-то?
OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 6:55 pm
А что вера бывает без людей?
Лично меня посыл "возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." ( Исход 32:27 ) в христианстве крайне огорчает - с позиций прав и свобод человека. Вот ты к нему как относишься?
Я? Как все нормальные люди.Как к жизни народов в те века.Тогда это было нормой.Как человеческое жертвоприношение у некоторых например. С какой стати ты судишь законы того времени с позиции современного устава ООН??
Я сужу не законы того времени (это кстати не закон был а приказ бога), я пытаюсь понять почему сегодня этот текст по прежнему включён в основы ряда религий (включая христианство)
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 6:55 pm
А что вера бывает без людей?
Лично меня посыл "возложите каждый свой меч на бедро своё, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего." ( Исход 32:27 ) в христианстве крайне огорчает - с позиций прав и свобод человека. Вот ты к нему как относишься?
Я? Как все нормальные люди.Как к жизни народов в те века.Тогда это было нормой.Как человеческое жертвоприношение у некоторых например. С какой стати ты судишь законы того времени с позиции современного устава ООН??
Я сужу не законы того времени (это кстати не закон был а приказ бога), я пытаюсь понять почему сегодня этот текст по прежнему включён в основы ряда религий (включая христианство)
Ну напиши письмо по адресу.Ватикан...Папе...и тд.... Я вообще первый раз в жизни про такой закон слышу и посему естественно он аж никак не мог повлиять на мое мировоззрение.Хочешь переписать Библию?Терпения и удачи тебе!))
"Приказ Бога"-это вообще шедевр)))) Ты знаешь кто он и что приказывал? Поделись,очень интересно услышать это от его официального пресс-секретаря.А то понаписывали кучу книг каждый во что горазд....Более того скажу-если докажешь что ты цитируешь прямые приказы Бога-тебе Папа Римский утренний кофе подавать будет самолично)))
А если серьезно,то я уже писал об этом.Церковные книги переписывались,перевирались и дополнялись веками в угоду текущих властей и теперь "Абсолютно истинное" послание найти практически невозможно.Их переписывали по указанию разных церквей и разных правителей десятки раз в следствие чего первоначальный смысл был практически утрачен.Остались только общие каноны которые не изменились."Не укради,не убий" и несколько других которые совпадают в трактовке всех религии.Причем ВСЕХ религий мира.Найди полные совпадения во всех.Это и будут остатки первоначального учения.
А обсуждать изречения "Гундяевых" всех времен и народов-ни времени ни желания нет.
Свідомий писал(а): ↑Май 30, 2021, 8:08 pm
Среди христиан нет убийц,проституток и воров.Если человек истинно верит он не может убивать просто так,он не может воровать и быть проституткой.Мораль верующего не дает этого делать.Страх перед наказанием.А называть себя христианином не значит быть христианином.К примеру поп Гундяй не есть христианином ,он великий грешник и он сам об этом знает потому как он не верующий.
Я вас огорчу.
1) Среди уголовников есть странный обычай разрисовывать своё тело татуировками с изображением именно христианских православных храмов. Сомнительно, чтобы это делали атеисты, мусульмане или язычники.
2) В романе Ф.М. Достоевского "Преступление и наказание" есть дивный персонаж - Сонечка Мармеладова. Таки проститутка. А Фёдр Михайлович сам был христианином, напраслину он бы не стал наводить на своих единоверцев. Это насчёт того, что "не может быть".
3) Вероисповедание патриарха Гундяева мне не известно, но предполагаю, что он свято верит только в бабло.
OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 9:30 pm
Остались только общие каноны которые не изменились."Не укради,не убий" и несколько других
Нет в библии ни слова о не убий. Это как-раз придумка одной из сект, А вот приказ бога, который я цитировал - идёт ещё из ветхого завета, и присутствует в том числе и в добиблейских записях. Так-что ни разу не перевран. В любой версии библии ищешь Исход 32:27 и находишь
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 9:30 pm
Остались только общие каноны которые не изменились."Не укради,не убий" и несколько других
Нет в библии ни слова о не убий. Это как-раз придумка одной из сект....
Шестая заповедь Моисея запрещала отнимать жизнь у человека. Что не так?
"Шестая заповедь Моисея запрещала отнимать жизнь у человека. Господь углубляет смысл шестой заповеди и обращает внимание на те злые чувства, которые толкают человека на убийство, как то: гнев, злоба и ненависть. В сущности эти же недобрые чувства побуждают человека оскорбить и унизить ближнего. Христианин должен сдерживать всякие проявления злобы против ближнего, как то – оскорбительные и унизительные слова."
Моисей-сектант?
Свідомий писал(а): ↑Май 30, 2021, 8:08 pm
Среди христиан нет убийц,проституток и воров.Если человек истинно верит он не может убивать просто так,он не может воровать и быть проституткой.Мораль верующего не дает этого делать.Страх перед наказанием.А называть себя христианином не значит быть христианином.К примеру поп Гундяй не есть христианином ,он великий грешник и он сам об этом знает потому как он не верующий.
Я вас огорчу.
1) Среди уголовников есть странный обычай разрисовывать своё тело татуировками с изображением именно христианских православных храмов. Сомнительно, чтобы это делали атеисты, мусульмане или язычники.
А почему ты при этом не раскрыла тему татуировок мусульманских преступников? Ихтамнет??
OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 9:30 pm
Остались только общие каноны которые не изменились."Не укради,не убий" и несколько других
Нет в библии ни слова о не убий. Это как-раз придумка одной из сект....
Шестая заповедь Моисея запрещала отнимать жизнь у человека. Что не так?
"Шестая заповедь Моисея запрещала отнимать жизнь у человека. Господь углубляет смысл шестой заповеди и обращает внимание на те злые чувства, которые толкают человека на убийство, как то: гнев, злоба и ненависть. В сущности эти же недобрые чувства побуждают человека оскорбить и унизить ближнего. Христианин должен сдерживать всякие проявления злобы против ближнего, как то – оскорбительные и унизительные слова."
Моисей-сектант?
Моисей 100% не христианин, и насчёт шестой заповеди - она непонятна совсем. Упомянута в той же книге Исхода, что и уже мной приведённый приказ пройтись и убить ближних, так-что явно относится к чему-то другому. Обрати внимание как раскрыта четвёртая заповедь перед ней
Помни день субботний, чтобы святить его. Шесть дней работай, и делай всякие дела твои; а день седьмой — суббота Господу, Богу твоему: не делай в оный никакого дела ни ты, ни сын твой, ни дочь твоя, ни раб твой, ни рабыня твоя, ни скот твой, ни пришелец, который в жилищах твоих. Ибо в шесть дней создал Господь небо и землю, море и все, что в них; а в день седьмой почил. Посему благословил Господь день субботний и освятил его.
Вот ведь - сразу всё ясно что и почему ... а потом вдруг пара слов ... явно сектанты вписали.
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
ЁжЪ писал(а): ↑Май 30, 2021, 10:13 pm
И он сказал им: так говорит Господь Бог Израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего
[/quote]
Ну ок,вот тебе ответ: "Подобное же отношение к войне проявляли и гунны: "Счастливым у них считается тот, кто умирает в бою, а те, что доживают до старости и умирают естественной смертью, преследуются у них жестокими насмешками, как выродки и трусы. Ничем они так не гордятся, как убийством человека и в виде славного трофея вешают на своих боевых коней содранную с черепа кожу убитых"
(Аммиан Марцеллин "Римская история")"
.......Монах Юлиан рассказывает о мордвинах:
" это - язычники и настолько жестокие люди, что у них тот человек, кто не убил многих людей, ни за что не считается; и когда кто-либо идет по дороге, то перед ним несут головы всех убитых им людей, и чем больше голов перед кем несут, тем выше он ценится. А из голов человеческих они делают чаши и особенно охотно пьют из них. Тому, кто не убил человека, не позволяют жениться."
Свідомий писал(а): ↑Май 30, 2021, 8:08 pmСреди христиан нет убийц,проституток и воров.Если человек истинно верит он не может убивать просто так,он не может воровать и быть проституткой.Мораль верующего не дает этого делать.Страх перед наказанием.А называть себя христианином не значит быть христианином.К примеру поп Гундяй не есть христианином ,он великий грешник и он сам об этом знает потому как он не верующий.
Я вас огорчу.
1) Среди уголовников есть странный обычай разрисовывать своё тело татуировками с изображением именно христианских православных храмов. Сомнительно, чтобы это делали атеисты, мусульмане или язычники.
А почему ты при этом не раскрыла тему татуировок мусульманских преступников? Ихтамнет??
Потому, что разговор о наличие/отсутствии преступников среди христиан. Свидомый думает, что христиане не бывают преступниками, я ему доказываю, что он не прав. Только и всего.
OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 10:35 pm
.......Монах Юлиан рассказывает о мордвинах:
" это - язычники и настолько жестокие люди, что у них тот человек, кто не убил многих людей, ни за что не считается; и когда кто-либо идет по дороге, то перед ним несут головы всех убитых им людей, и чем больше голов перед кем несут, тем выше он ценится. А из голов человеческих они делают чаши и особенно охотно пьют из них. Тому, кто не убил человека, не позволяют жениться."[/b]
Так и будем в пинг понг играть?
Монах ничего хорошего о язычниках сказать не мог, это же идеологические противники! Если бы то, что он писал было бы правдой, то мордва просто бы вымерла, друг друга поубивала. Но этого не произошло, стало быть тот монах брехню написал.
Свідомий писал(а): ↑Май 30, 2021, 8:08 pmСреди христиан нет убийц,проституток и воров.Если человек истинно верит он не может убивать просто так,он не может воровать и быть проституткой.Мораль верующего не дает этого делать.Страх перед наказанием.А называть себя христианином не значит быть христианином.К примеру поп Гундяй не есть христианином ,он великий грешник и он сам об этом знает потому как он не верующий.
Я вас огорчу.
1) Среди уголовников есть странный обычай разрисовывать своё тело татуировками с изображением именно христианских православных храмов. Сомнительно, чтобы это делали атеисты, мусульмане или язычники.
А почему ты при этом не раскрыла тему татуировок мусульманских преступников? Ихтамнет??
Потому, что разговор о наличие/отсутствии преступников среди христиан. Свидомый думает, что христиане не бывают преступниками, я ему доказываю, что он не прав. Только и всего.
Насколько я понял он говорил об истинно верующих а не о Зюганове или Путине которых охрана до алтаря провожает.
Так,короче,народ....Я сильно не люблю темы о религиях.Посему прекращаю этот бесконечный и нудный (для себя) разговор.Мне это не интересно.
Могу сказать одно-увижу оскорбления религий-буду соответственно реагировать.
Ушел в более интересные темы сегодняшнего дня
OiUS писал(а): ↑Май 30, 2021, 10:35 pm
Так и будем в пинг понг играть?
Ну ты спросил - откуда я взял, что это прямой приказ - я тебе пояснил. А так-то я вообще в религиозные споры стараюсь не лезть - меня лично никто из богов не просил никого из одной религии в другую переводить, поэтому я стараюсь нейтралитета придерживаться в подобных вопросах.
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Свідомий писал(а): ↑Май 30, 2021, 8:08 pm
Среди христиан нет убийц,проституток и воров.Если человек истинно верит он не может убивать просто так,он не может воровать и быть проституткой.Мораль верующего не дает этого делать.Страх перед наказанием.А называть себя христианином не значит быть христианином.К примеру поп Гундяй не есть христианином ,он великий грешник и он сам об этом знает потому как он не верующий.
Я вас огорчу.
1) Среди уголовников есть странный обычай разрисовывать своё тело татуировками с изображением именно христианских православных храмов. Сомнительно, чтобы это делали атеисты, мусульмане или язычники.
2) В романе Ф.М. Достоевского "Преступление и наказание" есть дивный персонаж - Сонечка Мармеладова. Таки проститутка. А Фёдр Михайлович сам был христианином, напраслину он бы не стал наводить на своих единоверцев. Это насчёт того, что "не может быть".
3) Вероисповедание патриарха Гундяева мне не известно, но предполагаю, что он свято верит только в бабло.
То что они уголовники уже означает что они не верующие.Ну как можно себя причислять к чему то не выполняя устав того к чему себя причесляешь?Кодекс христианина Библия и ее заповеди.Если ты не чтишь и не придерживаешься этих заповедей то какой ты христианин.А все те тату от нечистой.Спросите у священников как они относятся к тем тату.Другое дело когда человек свершил преступление ,осознал это и стал на путь истинный так сказать.Ну а если ты грабишь,воруешь,убиваешь и что тату на жопе спасет твою душу лживую?
Свідомий писал(а): ↑Май 30, 2021, 8:08 pm
Среди христиан нет убийц,проституток и воров.Если человек истинно верит он не может убивать просто так,он не может воровать и быть проституткой.Мораль верующего не дает этого делать.Страх перед наказанием.А называть себя христианином не значит быть христианином.К примеру поп Гундяй не есть христианином ,он великий грешник и он сам об этом знает потому как он не верующий.
Я вас огорчу.
1) Среди уголовников есть странный обычай разрисовывать своё тело татуировками с изображением именно христианских православных храмов. Сомнительно, чтобы это делали атеисты, мусульмане или язычники.
2) В романе Ф.М. Достоевского "Преступление и наказание" есть дивный персонаж - Сонечка Мармеладова. Таки проститутка. А Фёдр Михайлович сам был христианином, напраслину он бы не стал наводить на своих единоверцев. Это насчёт того, что "не может быть".
3) Вероисповедание патриарха Гундяева мне не известно, но предполагаю, что он свято верит только в бабло.
То что они уголовники уже означает что они не верующие.Ну как можно себя причислять к чему то не выполняя устав того к чему себя причесляешь?Кодекс христианина Библия и ее заповеди.Если ты не чтишь и не придерживаешься этих заповедей то какой ты христианин.
Они себя считают христианами, по их просьбе на зонах строятся храмы, в которые они ходят. Как это сочетается не знаю, может быть они как раз вычитывают в библии то, что вычитывать не следует? Не зря же библия была запрещена к прочтению всем мирянам и священникам чином ниже епископа вплоть до 1975 года, когда папа римский своим указам отменил этот запрет. Кто ввёл этот запрет, я не знаю, но он действовал по меньшей мере со средневековья.
А как насчёт Сонечки Мармеладовой?
А Фёдр Михайлович сам был христианином, напраслину он бы не стал наводить на своих единоверцев. Это насчёт того, что "не может быть".
