Реальная демократия

[турумбурум]

индусы могут ненавидеть папуасов,испанцы,скажем,итальянцев,а северные корейцы южных.Кому то из них это дает полномочия вторгаться в страну где их не любят?А где,простите,любят россиян?Может грузины?Поляки?Эстонцы?А если нас там не любят,считаете правомерным и логичным поехать в эти страны на танках и бомбить их издалека Искандерами или чем там еще?Россия пуп земли что ли?Или может бог?С чего ради ей позволено кого то карать за нелюбовь к себе?Вежливые будьте,порядочные,миролюбивые,без гопничества и шовинизма,глядишь и больше любить станут.

[_Марго_]

индусы могут ненавидеть папуасов,испанцы,скажем,итальянцев,а северные корейцы южных.Кому то из них это дает полномочия вторгаться в страну где их не любят?А где,простите,любят россиян?Может грузины?Поляки?Эстонцы?А если нас там не любят,считаете правомерным и логичным поехать в эти страны на танках и бомбить их издалека Искандерами или чем там еще?Россия пуп земли что ли?Или может бог?С чего ради ей позволено кого то карать за нелюбовь к себе?Вежливые будьте,порядочные,миролюбивые,без гопничества и шовинизма,глядишь и больше любить станут.

ничто не может оправдать агрессию России и вторжение ее на территорию независимой Украины

[_Марго_]

если рассматривать эту войну, то вина и ответственность России очевидна для меня и бесспорна

я о том, что есть глубинная нерешенная проблема, которая вылазила конфликтами постоянно

[Свідомий]

Марго а ты была в Украине?Ты видела этот национализм?Большего национализма а вернее фашизма чем в РФ нет не в одной стране.Кириенко и Патрушев с Путиным сказали прямо никакой Украины никогда не было и эта территория пренадлежит Москве.О каком национализме ты глаголишь?Ваша страна с отстойной эеономикой и нищим народом а ты рамсказываешь о национализме.Что ты можешь знать о национализме?Ты же сама националистка защизающая свою русскость.А с чего это твоя русскость круче иоей украинскости?Тебе не должно быть никакого дела не до Украины не до нашего национализма .Та экономическая жопа что у вас в стране это не от нашего национализма а от бездарности вашего государства,его власти и его народа .Ваши вояки приперлись в нашу страну уничтожить нашу культуру и силой пытаетесь навязать свою .О национализме это ли?Оправдать преступления своей страны придуманными байками о национализме в Украине.Какое вам дело до нашего национализма?Вы больная страна .У вас поп освящает пионеров ,у вас триколор с серпом и молотом .яэто психиатрия .Наш национализм никогда не устраивпл войн и не обьявлял претензии на чужие территории.Очнитесь .Вы уже задолбали своими тупыми оправданиями за преступления против человесности .Займитесь своим империализмом и фашизмом а не нашим национализмом.Наши заробитчане владеют несколькими языками а у вас даже русского языка не услышишь одна матерщина .Голодный нищий солдат тырит ношенные трусы украинского националиста и умирает в обнимку с унитазом отжатым у националиста в его доме.Вы больны фашизмом .

Ты выдохни, пожалуйста, и покажи где я хотя бы раз сказала, что Россия права.
Да у нас открытый национализм и ненависть высказывается, причем с самых высоких трибун
И понимать что высказывания их в сторону украинцев и Украины национализм в чистом виде многие не хотят.

Я лишь о том, что есть косяки на обеих сторонах, которые не были признаны и разрешены своевременно.

Россия сейчас сделала все, чтобы украинские косяки, можно было бы вообще в расчет не принимать

Ты не поняла.Я тебя спрашиваю о другом .Какое вам дело до наших косяков и почему вы взяли на себя право решать что в Украине косяки а что ге косяки?Марго вот скажи откуда ты берешь информацию о Украине?Откуда житель к примеру Тамбова может знать о каких то косяках в Украине?У вас под носом столько косяков.Вы историю Украины и Московии знаете ?Косяки мы свои будем сами решать и не лезем в ваши косяки .А увас власть стдящая в Кремле почему то решила что она в праве решать что в другой стране косяки а что не косяки.

[_Марго_]

Ты не поняла.Я тебя спрашиваю о другом .Какое вам дело до наших косяков и почему вы взяли на себя право решать что в Украине косяки а что ге косяки?Марго вот скажи откуда ты берешь информацию о Украине?Откуда житель к примеру Тамбова может знать о каких то косяках в Украине?У вас под носом столько косяков.Вы историю Украины и Московии знаете ?Косяки мы свои будем сами решать и не лезем в ваши косяки .А увас власть стдящая в Кремле почему то решила что она в праве решать что в другой стране косяки а что не косяки.

наша страна и наша власть не имела права решать что-то о другой стране
не имела права нарушать границы
я со сказанным тобой согласна

[Свідомий]

если рассматривать эту войну, то вина и ответственность России очевидна для меня и бесспорна

я о том, что есть глубинная нерешенная проблема, которая вылазила конфликтами постоянно

Совершенно верно.Проблема в имперском шовинизме .Это идеология Третьего Рима .Марго для понятия если хочешь я могу тебе предложить ссылку на один материал.Он написан российским ученым где он очен четко рассказывает откуда косяки .Притом не как националист .Есть есть желание можешь прочесть просто имея свободное время что бы я в пустую тут не мусолил то что триста раз было сказано.Так что ,давать ссылку?

[_Марго_]

больше того, я не уверена, что и вмешательство раннее и не такое явное России в ДНР было плюсом для русских в Украине

[_Марго_]

если рассматривать эту войну, то вина и ответственность России очевидна для меня и бесспорна

я о том, что есть глубинная нерешенная проблема, которая вылазила конфликтами постоянно

Совершенно верно.Проблема в имперском шовинизме .Это идеология Третьего Рима .Марго для понятия если хочешь я могу тебе предложить ссылку на один материал.Он написан российским ученым где он очен четко рассказывает откуда косяки .Притом не как националист .Есть есть желание можешь прочесть просто имея свободное время что бы я в пустую тут не мусолил то что триста раз было сказано.Так что ,давать ссылку?

давай

[Свідомий]

если рассматривать эту войну, то вина и ответственность России очевидна для меня и бесспорна

я о том, что есть глубинная нерешенная проблема, которая вылазила конфликтами постоянно

Совершенно верно.Проблема в имперском шовинизме .Это идеология Третьего Рима .Марго для понятия если хочешь я могу тебе предложить ссылку на один материал.Он написан российским ученым где он очен четко рассказывает откуда косяки .Притом не как националист .Есть есть желание можешь прочесть просто имея свободное время что бы я в пустую тут не мусолил то что триста раз было сказано.Так что ,давать ссылку?

давай

Значит читать нужно не спеша ,внимательно и вдумчиво а потом я кое что поясню от себя ,если будет желание .

https://www.google.com/url?sa=t&source= ... 6c_9R-oceS

https://studentlib.com/search?like=122817

[_Марго_]

в общем, еще раз скажу, что хотела сказать
но видимо не смогла

1 Россия не имела права вмешиваться во внутренние дела Украины и нарушать ее границы
Нет НИКАКИХ оправданий действиям моей страны

2 Отрицание проблемы национального конфликта дает повод - не достойную причину, не весомый аргумент, а повод поднимать вопрос "угрозы русскому миру в Украине"

Если бы в ответ на такую заявку звучало - да у нас есть проблема национализма
и конфликт национальностей
есть украинский национализм по отношению к русским
есть русский по отношению к украинцам

мы знаем об этой проблеме и решаем ее

это исключило бы и повод

[_Марго_]

https://studentlib.com/search?like=122817

Посмотрю обязательно, но может сегодня не получится.
Напишу

[Свідомий]

в общем, еще раз скажу, что хотела сказать
но видимо не смогла

1 Россия не имела права вмешиваться во внутренние дела Украины и нарушать ее границы
Нет НИКАКИХ оправданий действиям моей страны

2 Отрицание проблемы национального конфликта дает повод - не достойную причину, не весомый аргумент, а повод поднимать вопрос "угрозы русскому миру в Украине"

Если бы в ответ на такую заявку звучало - да у нас есть проблема национализма
и конфликт национальностей
есть украинский национализм по отношению к русским
есть русский по отношению к украинцам

мы знаем об этой проблеме и решаем ее

это исключило бы и повод

У нас нет проблемы национализма .Украинцы владеют несколькими языками .Государственным языком Украины является украинский ,обязателен для граждан Украины как русский язык для жителей России.У вас татарин с русским говорит на русском ,русский не будет с татарином говорить на татарском .Национализм является синонимом слова патриотизм .Проблема россиян в том что они не признают права украинцев на свой язык ,свою культуру .Они почему то решили что раз украинцы говорят на русском то это достаточно ,украинский не нужен.А раз украинцы говорят на русском то и территория украинцев это территория русских и должна подчинятся Москве .Это идеология Третьего Рима .Любить свой язык и свою культуру это любить свою национальность .Национальность определяется не генами а культурой .Большинство народов в Мире есть националистами потому как определяют себя представителями определенной нации которая имеет свои культурные особенности .Для Кремля желание украинцев быть украинцами вызывает изжогу .Желание Кремля с украинцев сделать то кем украинцы не являются ,а вернее ассимилировать украинцев в великороссов есть насилием которому украинцы сопротивляются .Русский же не желает быть китайцем или туркменом ,то это науионализм потому как русский имеет свои культурные национальные особенности которые не только желает оборлнят но пытается силой навязать другим народам.В этом и проблема .

[Свідомий]

https://studentlib.com/search?like=122817

Посмотрю обязательно, но может сегодня не получится.
Напишу

Та не важно когда .Главное спокойно и вдумчиво.

[Свідомий]

У нас нет конфликта национальностей .Украина это этническая территория проживания украинцев.Украинцы являются этническим большинством на территории Украины .У нас с оружием в руках против Русского мира сражаются люди разных национальностей .Национальные проблемы есть в РФ так как большая часть РФ не есть этнической родиной русских.

[_Марго_]

У нас нет проблемы национализма .

То что горла резали украинцам, как тут писали выше, это не проблема?

[_Марго_]

У нас нет конфликта национальностей .Украина это этническая территория проживания украинцев.Украинцы являются этническим большинством на территории Украины .У нас с оружием в руках против Русского мира сражаются люди разных национальностей .Национальные проблемы есть в РФ так как большая часть РФ не есть этнической родиной русских.

Это сейчас, когда война.
И то, хочешь сказать нет, тех кто за Россию и сейчас?

[Свідомий]

У нас нет проблемы национализма .

То что горла резали украинцам, как тут писали выше, это не проблема?

Горла резали кто кому ?Белые и красные резали горло,в двух Чеченских резали горло ,а Разин с Пугачевым резали горло,а Иван Грозный резал горло новнородцам ?О чьем горле идет речь?Иеня всегда смешат разсуждения россиян о биндерах в Украине Бандеровцы никогда не воевали на территории РФ .На РФ воевалли белые и красные ,одни и другие резали жителей России.Большевики уничтожили десятки миллионов .Бандерам такое и не снилось .Бандеровцы воевали против большевиков которые убивали и морили голодом россиян .Но россиянам это по фиг .Вот их бандеровцы интересуют.А вы знаете что те кто руководил борьбой против бандеровцев оказались врагами советского народа .Абакумов ,Меркулов,Берия были расстреляны .Убийца Коновальця Судоплатов получил 15 лет лагерей и вышел на свободу инвалидом.Более того Бандера не убил не одного человека .А большевики убили его отца ,двух сестер сослали в Сибирь .Два брата погибли в гитлеровских концлагерях да и сам Бандера войну там просидел.Откуда у вас жителей РФ информация о горле?С телевизора и школы?А вы не думали что вас обманули?

[OiUS]

Многие в России оправдывают так называемую операцию потому как это ментально .Столько про это говорено .Раб будет оправдывать действия барина из за страха перед барином .Убили детей ,женщин ,стариков ...ложь всегда выгодна дабы оправдать свои преступления .Будешь против это чревато .А так биндеры гады прикрылись мирными жителями .Только вот от кого прикрились?От российских ракет ,градов ,мин .Ну а кто не прикрылся того насиловали и просто убивали .Вы все врете .Это постановки ,это фейки ,этого не может быть ...ведь мы же русские нация несущая свободу и процветание .Хотя какое процветание в самой то РФ ?И главное что все все прекрасно понимают но хватаются за эту лажу абы оправдать свою трусость раба перед барином .

Ну...
про Россию сказала, что думаю
Теперь очередь Украины
Неприятный пост о вашей стороне

Если бы, в Украине не было национализма, было бы очень просто доказывать, верящим в телевизор ложность их убеждений...
Мой зять работает сейчас в Москве с русскими беженцами из Украины, которые рассказывают ему всякие страшные истории... Дочь говорит, как просто мне было осуждать наших, не зная этого всего... А сейчас так неоднозначно и сложно...
Хорошая знакомая, зная мою антивоенную позицию, аккуратно выбирая слова, рассказывает как ездила два года назад к родственникам в Донбасс, как ее водили на аллею ангелов и тоже с ужасом вспоминали националистов...
Или моя мама, вспоминающая рассказы своего дяди, моего двоюродного дедушки о зверствах и злобе, с которыми он встречался на Львовщине во время великой отечественной... а он так-то поляк у нас, сын ксенза, а не предвзятый русский.

Между нашими странами давняя и неразрешенная вражда... Проблема в том, что каждая из сторон, предпочитает умалчивать о своих косяках и преступлениях, обвиняя во всем исключительно противника. Желания договориться по-честному, и закрыть вопрос мирно нет. Есть желание во что бы то ни стало доказать свою правоту.

Война - для меня однозначное зло, которое никоим образом не является решением проблемы. И не может быть оправдано ни при каких условиях. Вина в ней моей страны для меня абсолютно очевидна и неоспорима.

Но. Для доводов сторонников и инициаторов есть объективная почва.

Мне нравится Зеленский. Может быть это просто влияние его обаяния мужского и чувства юмора...)
Но сейчас, в сложное военное время, он показывает себя очень достойно.
И ранее, когда на форуме и в новостях раздавались какие-то смехуечки в его адрес, при рассмотрении сути ситуация, мне было понятно его поведение и оно казалось мне разумным.
Думаю, он по-настоящему хотел решить вопрос республик к удовлетворению всех сторон, но оказался между своими националистами и нашими российскими рекетирами. Которые, каждый со своей стороны, выкручивал ему руки, и радовался безвыходности ситуации, которую сами и создавали.

Как-то так

Марго а ты была в Украине?Ты видела этот национализм?Большего национализма а вернее фашизма чем в РФ нет не в одной стране.Кириенко и Патрушев с Путиным сказали прямо никакой Украины никогда не было и эта территория пренадлежит Москве.О каком национализме ты глаголишь?Ваша страна с отстойной эеономикой и нищим народом а ты рамсказываешь о национализме.Что ты можешь знать о национализме?Ты же сама националистка защизающая свою русскость.А с чего это твоя русскость круче иоей украинскости?Тебе не должно быть никакого дела не до Украины не до нашего национализма .Та экономическая жопа что у вас в стране это не от нашего национализма а от бездарности вашего государства,его власти и его народа .Ваши вояки приперлись в нашу страну уничтожить нашу культуру и силой пытаетесь навязать свою .О национализме это ли?Оправдать преступления своей страны придуманными байками о национализме в Украине.Какое вам дело до нашего национализма?Вы больная страна .У вас поп освящает пионеров ,у вас триколор с серпом и молотом .яэто психиатрия .Наш национализм никогда не устраивпл войн и не обьявлял претензии на чужие территории.Очнитесь .Вы уже задолбали своими тупыми оправданиями за преступления против человесности .Займитесь своим империализмом и фашизмом а не нашим национализмом.Наши заробитчане владеют несколькими языками а у вас даже русского языка не услышишь одна матерщина .Голодный нищий солдат тырит ношенные трусы украинского националиста и умирает в обнимку с унитазом отжатым у националиста в его доме.Вы больны фашизмом .

[Свідомий]

У нас нет конфликта национальностей .Украина это этническая территория проживания украинцев.Украинцы являются этническим большинством на территории Украины .У нас с оружием в руках против Русского мира сражаются люди разных национальностей .Национальные проблемы есть в РФ так как большая часть РФ не есть этнической родиной русских.

Это сейчас, когда война.
И то, хочешь сказать нет, тех кто за Россию и сейчас?

Почему нету?Совки никуда не делись.Вон на стороне Гитлера миллион русских воевали ,притом под триколором .Ну и советскому народу на них как?Предатели и колоборанты всегда были .У нас в Буче тоже были что мародерили вместе с оккупантами .Так это что весь советский народ?Правоохранительные органы дадут им оценку .

[Свідомий]

У нас нет конфликта национальностей .Украина это этническая территория проживания украинцев.Украинцы являются этническим большинством на территории Украины .У нас с оружием в руках против Русского мира сражаются люди разных национальностей .Национальные проблемы есть в РФ так как большая часть РФ не есть этнической родиной русских.

Это сейчас, когда война.
И то, хочешь сказать нет, тех кто за Россию и сейчас?

Ну да .Российские вояки режут горло украинцам .Убивают женщин,детей ,стариков .Вон один жене рассказывает как нож загнал в сердце украинцу и ему по фиг.А жена говорит как же я теперь буду с бой жить .А он и говорит ну я такой сейчас долбонутый ,так и будем жить.