Реальная демократия

[Anella]

Сам факт предложения будет затерт и на фиг им наша реклама?Вот эти сюда забегали для чего?Для провокации .Вон Катейка как старалась дабы потом на ПФ всем рассказывать что Свидомый на ее комент семь раз ответил ,типа она меня напрягла и вжарила .Вон даже какого то клона моего там пристрелили .

Ты под "вот этими " кого имеешь в виду? Если Катейку - то да, Если Марго или Фатиму - то я не согласна. Еше Солечку провокатором обзови и будет тебе счастье...

[Свідомий]

Сам факт предложения будет затерт и на фиг им наша реклама?Вот эти сюда забегали для чего?Для провокации .Вон Катейка как старалась дабы потом на ПФ всем рассказывать что Свидомый на ее комент семь раз ответил ,типа она меня напрягла и вжарила .Вон даже какого то клона моего там пристрелили .

Ты под "вот этими " кого имеешь в виду? Если Катейку - то да, Если Марго или Фатиму - то я не согласна. Еше Солечку провокатором обзови и будет тебе счастье...

Да какая Марго и Фатима ?Сдесь были до них.Один примечательный кадр так сразу с оскорблениями начал а потом на ПФ всем рассказывал что его тут забанили за свободу .

[Anella]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

[Свідомий]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

Кто накинулся ?Ну если человек спрашивает то что не отвечать?

[Anella]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

Кто накинулся ?Ну если человек спрашивает то что не отвечать?

Ну, не мы с тобой... Отвечать - надо. В принципе - довольно интересно. Е сли не прокурорничать...

[OiUS]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

Три дня уже "здороваемся".А человек хотел о политике поговорить....

[Улыбашка]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

Кто накинулся ?Ну если человек спрашивает то что не отвечать?

Ну, не мы с тобой... Отвечать - надо. В принципе - довольно интересно. Е сли не прокурорничать...

Прокурорничать ...
Красивое слово.
Ёмкое
"И раскатил над площадью Варраван!"

[Улыбашка]

Не нападайте на Маргошу.
Она достаточно умна для того,чтобы не оправдывать действия своего дебила президента

[Anella]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

Три дня уже "здороваемся".А человек хотел о политике поговорить....

Да хоть десять дней. Здороваемся же, а не прощаемся. Уже - хлеб. Человек и говорит о политике. В общем. На уровне теоретическиз обобщений. И мне интересно именно это. Потому что в практическом воплощении всем и все уже давно понятно.

[Anella]

я, говоря о прямой демократии, говорю о законодательной власти в которой принимают участие все члены общества, вне зависимости от его масштаба

но принятие законов всенародное

Как Вы видите в этом случае сам механизм принятия законов?
1. Кто обладает законодательной инициативой?
2. Кто вырабатывает текст законопроекта?
3. Кто и каким образом проводит обсуждение (какие экспертизы проходит законопроект и кто их проводит)
4. Какую роль играют СМИ?
5. Каким образом организовывается Всенародное принятие законов"?
6. Все законопроекты проходят эту процедуру или только часть _ какая ?
7. Какой % голосов "за" должен быть, чтобы закон был принят?
8. Что с кворумом (% избирателей. принявших участие в голосовании).?

[_Марго_]

я, говоря о прямой демократии, говорю о законодательной власти в которой принимают участие все члены общества, вне зависимости от его масштаба

но принятие законов всенародное

Как Вы видите в этом случае сам механизм принятия законов?
1. Кто обладает законодательной инициативой?
2. Кто вырабатывает текст законопроекта?
3. Кто и каким образом проводит обсуждение (какие экспертизы проходит законопроект и кто их проводит)
4. Какую роль играют СМИ?
5. Каким образом организовывается Всенародное принятие законов"?
6. Все законопроекты проходят эту процедуру или только часть _ какая ?
7. Какой % голосов "за" должен быть, чтобы закон был принят?
8. Что с кворумом (% избирателей. принявших участие в голосовании).?

По многим вопросам у меня только наброски карандашом ответов. То есть я предполагаю какой-то свой вариант, но хотела бы выслушать и другие предложения и мнения, обсудить их, и... принять решение общим голосованием по ним.)

Наверное, многое необычно и ново.

1.2.3. Все участники сообщества и даже сторонние наблюдатели.
Одно существенное уточнение, на рассмотрение вносится не изменение какое-либо, не решение задачи, не ответ. А вопрос, требующий решения, задача или существующая в системе проблема.
Можно со своим вариантом решения.
Но рассматривается не ответ, а вопрос.

Вопрос попадает к 5-7-9 действительным участникам системы демократии. И они дают ему свою оценку по системе важно-срочно.

Если вопрос в результате оказывается приоритетнее других заявленных вопросов - он приримается в работу.

Следующий этап - все накидывают варианты решений и обсуждают их.

Собирается база ответов-решений с комментариями о сильных и слабых сторонах, о возможных положительных и отрицательных ффектах в любой сфере жизни общества.

После этого начинается оценка предложенных решений каждым участником. Не голосование. Нет. А качественная о ценка по шкале Однозначно отрицательно - отрицательно - скорее нет, чем да - нейтрально - скорее да, чем нет - положительно - однозначно положительно.

Таким образом можно выбрать хоть 5 вариантов решения, которые тебя устраивают. Принимается тот, который в совокупности решений участников наберет максимальное количество баллов.

[Слобожанский]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

М-да, я вот тоже удивлён. Или не удивлен
Заглянул на ПФ в мертвый раздел Дуэли. Там оказывается некто Баффало в бой рвется, на дуэли вызывает. Забыл, как его звали раньше, помню, что забанили перманентно. Ну видно амнистировали

[_Марго_]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

М-да, я вот тоже удивлён. Или не удивлен
Заглянул на ПФ в мертвый раздел Дуэли. Там оказывается некто Баффало в бой рвется, на дуэли вызывает. Забыл, как его звали раньше, помню, что забанили перманентно. Ну видно амнистировали

сама напросилась на такую встречу я?

[_Марго_]

4. Какую роль играют СМИ?
5. Каким образом организовывается Всенародное принятие законов"?
6. Все законопроекты проходят эту процедуру или только часть _ какая ?
7. Какой % голосов "за" должен быть, чтобы закон был принят?
8. Что с кворумом (% избирателей. принявших участие в голосовании).?

4. Никакую.
Участники сообщества имеют право и обязаны изучать текущие вопросы общества и принимать решения.

5. Через электронную общую систему.

6. Все

7. Нет голосвания за и против как такового. Есть оценка разных вариантов решения одного вопроса.
Побеждает имеющий наивысший суммарный балл. Весовые значения положительной и отрицательной оценки различны. Отрицательные тяжелее. То есть если одно решение набрало поровну категоричных за и против - суммарный его балл будет отрицательным.
Это приведет к тому, что решения, имеющие даже треть тех, кто их оценивает негативна не пройдут.

8. Кворума нет.

[Свідомий]

Ну да... Просто на Марго так резко накинулись... Прям слишком как-то...

М-да, я вот тоже удивлён. Или не удивлен
Заглянул на ПФ в мертвый раздел Дуэли. Там оказывается некто Баффало в бой рвется, на дуэли вызывает. Забыл, как его звали раньше, помню, что забанили перманентно. Ну видно амнистировали

сама напросилась на такую встречу я?

[Свідомий]

С демократией есть одна проблема .Это сущность самого человека .Коррупцию нигде не в одной стране не искоренили именно из за этого .Человек стадное животное ,и вожак играет важную роль .Вот у нас прикол с этими выборами .Кандидатов с десяток ,народ валит голосовать каждый по своему вкусу .В итоге выходят двое .И вот тут самое интересное что большинство не голосовало не за одного не за второго но оказавшись перед выбором решают кто из двоих лучше .Странно то по каким критериям это оценивается когда еще вчера ты не был согласен не с одним не со вторым .Но есть и третья категория которая пришла на выборы и отметилась что против одного и второго .Как раз вот эта категория и есть самая честная .А теперь прикиньте что все кто голосовал не за одного и не за другого отметились как третьи .Ведь это есть огромный стимул влияния на первого и на второго .А так что мы видим ?Одни кто меньшество все просчеты и ошибки валят на большинство которых 73 % яко бы .Большинство валит на меньшиство что вас меньше и от злости кусаете локти хотя при этом большая часть большинства выбрала победителя лишь из за того что бы тот кто в меньшистве не прошел.Вот это осознание что большинство выбрало типа развращает власть.Типа вы нас выбрали значит мы в большинстве и делай все что нам пожелается .А теперь на минуточку если большинство это те кто проголосовал 2% против обоих.Разве это не есть стимулом для обоих делать так что бы их сторонников стало больше не из за того что против чего то а из за того что вы сделали лучше чем оппонент?

[_Марго_]

С демократией есть одна проблема .Это сущность самого человека .Коррупцию нигде не в одной стране не искоренили именно из за этого .Человек стадное животное ,и вожак играет важную роль .Вот у нас прикол с этими выборами .Кандидатов с десяток ,народ валит голосовать каждый по своему вкусу .В итоге выходят двое .И вот тут самое интересное что большинство не голосовало не за одного не за второго но оказавшись перед выбором решают кто из двоих лучше .Странно то по каким критериям это оценивается когда еще вчера ты не был согласен не с одним не со вторым .Но есть и третья категория которая пришла на выборы и отметилась что против одного и второго .Как раз вот эта категория и есть самая честная .А теперь прикиньте что все кто голосовал не за одного и не за другого отметились как третьи .Ведь это есть огромный стимул влияния на первого и на второго .А так что мы видим ?Одни кто меньшество все просчеты и ошибки валят на большинство которых 73 % яко бы .Большинство валит на меньшиство что вас меньше и от злости кусаете локти хотя при этом большая часть большинства выбрала победителя лишь из за того что бы тот кто в меньшистве не прошел.Вот это осознание что большинство выбрало типа развращает власть.Типа вы нас выбрали значит мы в большинстве и делай все что нам пожелается .А теперь на минуточку если большинство это те кто проголосовал 2% против обоих.Разве это не есть стимулом для обоих делать так что бы их сторонников стало больше не из за того что против чего то а из за того что вы сделали лучше чем оппонент?

это все неприятные особенности представительной демократии

на счет коррупции...
слишком много преимуществ и возможностей дает власть
и идут в нее очень часто не лучшие люди

надо, чтобы власть такой не была
и те, кто за добычей сами отвалятся

а лидеры они были, есть и будут
и они не про коррупцию
нормальный лидер выбирает лучшего претендента на должность, а не любовницу свою, или никчемного родственника

[_Марго_]

я тут интересовалась архетипами, во внешности и в моделях поведения.

главная функция архетипа правитель - это видеть потенциал каждого члена стаи, и умело их расставлять по местам

[Свідомий]

С демократией есть одна проблема .Это сущность самого человека .Коррупцию нигде не в одной стране не искоренили именно из за этого .Человек стадное животное ,и вожак играет важную роль .Вот у нас прикол с этими выборами .Кандидатов с десяток ,народ валит голосовать каждый по своему вкусу .В итоге выходят двое .И вот тут самое интересное что большинство не голосовало не за одного не за второго но оказавшись перед выбором решают кто из двоих лучше .Странно то по каким критериям это оценивается когда еще вчера ты не был согласен не с одним не со вторым .Но есть и третья категория которая пришла на выборы и отметилась что против одного и второго .Как раз вот эта категория и есть самая честная .А теперь прикиньте что все кто голосовал не за одного и не за другого отметились как третьи .Ведь это есть огромный стимул влияния на первого и на второго .А так что мы видим ?Одни кто меньшество все просчеты и ошибки валят на большинство которых 73 % яко бы .Большинство валит на меньшиство что вас меньше и от злости кусаете локти хотя при этом большая часть большинства выбрала победителя лишь из за того что бы тот кто в меньшистве не прошел.Вот это осознание что большинство выбрало типа развращает власть.Типа вы нас выбрали значит мы в большинстве и делай все что нам пожелается .А теперь на минуточку если большинство это те кто проголосовал 2% против обоих.Разве это не есть стимулом для обоих делать так что бы их сторонников стало больше не из за того что против чего то а из за того что вы сделали лучше чем оппонент?

это все неприятные особенности представительной демократии

на счет коррупции...
слишком много преимуществ и возможностей дает власть
и идут в нее очень часто не лучшие люди

надо, чтобы власть такой не была
и те, кто за добычей сами отвалятся

а лидеры они были, есть и будут
и они не про коррупцию
нормальный лидер выбирает лучшего претендента на должность, а не любовницу свою, или никчемного родственника

Вы знаете нормальный лидер через какое то время оказывается не совсем таковым каковым он виделся во время лидерства .

[_Марго_]

Вы знаете нормальный лидер через какое то время оказывается не совсем таковым каковым он виделся во время лидерства .

не всегда

во-первых, оценка лидера на нормальность может быть ошибочной изначально
во-вторых, среда таки имеет значения

правила игры