Пласт и другие детские организации

[Свідомий]

Пласт – украинская скаутская организация. Цель Пластa – способствовать всестороннему, патриотическому воспитанию и самовоспитанию украинской молодежи на принципах христианской морали. Являясь неполитической и внеконфессионной организацией, Пласт воспитывает молодежь как сознательных, ответственных и полноценных граждан местного, национального и мирового сообщества, лидеров общества.

Пласт был создан в 1911 году, вскоре после основания скаутского движения Робертом Бейден-Пауэлом в 1907 году, а уже 12 апреля 1912 года во Львове пластуны приняли первую Пластовую присягу. Среди основателей организации были д-р Александр Тисовский, Петр Франко (сын Ивана Франко) и Иван Чмола. В основе названия «Пласт» лежит английское слово «scout» (разведчик), взятое по примеру пластунов – казаков-разведчиков.
Герб Пласта - тризуб, переплетенный с лилией

Гербом Пласта является трехлистный цветок лилии - символ скаутского движения (известен как Fleur-de-lis) - и трезубец, сплетенные в одну гармоничную целостность.
Для достижения воспитательных целей Пласт применяет собственную уникальную методику воспитания, основные принципы которой заключаются в добровольности членства в организации, воспитании и обучении через игру и труд, постепенной программе занятий и испытаний, системе групповой самоорганизации, поощрении инициативы и самоуправления, познании природы и жизни среди природы, поддержке специальной заинтересованности и способностей детей и молодежи.

[Свідомий]

В течение года Пласт в Украине проводит свыше 100 воспитательных лагерей разной специализации: спортивные, морские, по воздухоплаванию, творческие, горнолыжные, альпинистские, археологические, конные, экологические и др. В лагерях пластуны практически закрепляют знания и умения, приобретенные на протяжении года на еженедельных занятиях. Среди крупнейших мероприятий, которые ежегодно проводятся Пластом на всеукраинском уровне - интеллектуально-творческий конкурс-соревнование «Орликиада», фестиваль творчества «День пластуна», спортивные состязания «Спартакиада», передача Вифлеемского огня местным громадам, походные соревнования "Тропами героев" и "Осенний рейд". На местном уровне организации Пласта постоянно реализуют множество акций социально-культурного и воспитательного направления.

Кроме Украины, Пласт официально существует в восьми странах мира: Австралии, Аргентине, Великобритании, Канаде, Германии, Польше, Словакии и США. Пластовые организации из всех девяти стран объединены в Конференцию украинских пластовых организаций, во главе мирового пластового движения стоит Начальный пластун.

[Лиса]

Цель Пластa – способствовать всестороннему, патриотическому воспитанию и самовоспитанию украинской молодежи на принципах христианской морали. Являясь неполитической и внеконфессионной организацией, Пласт...

Свидомый, как Вы считаете, выделенное не противоречит друг другу? Это дикое оскорбление инаковерующих, это дикая дискриминация по религиозному признаку. Ну прямо как в России!

[Свідомий]

Цель Пластa – способствовать всестороннему, патриотическому воспитанию и самовоспитанию украинской молодежи на принципах христианской морали. Являясь неполитической и внеконфессионной организацией, Пласт...

Свидомый, как Вы считаете, выделенное не противоречит друг другу? Это дикое оскорбление инаковерующих, это дикая дискриминация по религиозному признаку. Ну прямо как в России!

Хороший вопрос.Давайте откроем тему и рассмотрим вопрос что такое христианская мораль.Конечно не противоречит.Какая дискриминация ?наоборот .В пластуны принимаются все желающие .Грекокатолики ,протестанты ,католики ,православные ,атеисты,родноверы .А вот принципы христианской морали означают не убий ,не укради,не завидуй ,не прилюбодействуй ,не обжирайся и так далее .А вот принципы имперской морали не приветствуются ...убивать за царя и отечество на чужих землях.

[Лиса]

Хороший вопрос.Давайте откроем тему и рассмотрим вопрос что такое христианская мораль.Конечно не противоречит.Какая дискриминация ?наоборот .В пластуны принимаются все желающие .Грекокатолики ,протестанты ,католики ,православные ,атеисты,родноверы .А вот принципы христианской морали означают не убий ,не укради,не завидуй ,не прилюбодействуй ,не обжирайся и так далее .А вот принципы имперской морали не приветствуются ...убивать за царя и отечество на чужих землях.

Христиаская мораль построена на десяти заповедях, одна из которых - не сотвори себе кумира. Это не образно, это в прямом смысле! Это против нас. А прямое указание "вырубайте их священные рощи" - это что? Это не против нас?
Поэтому мне плевать на все другие христианские поучения, пока вот это есть в христианской морали, она для меня преступна.

[Свідомий]

Хороший вопрос.Давайте откроем тему и рассмотрим вопрос что такое христианская мораль.Конечно не противоречит.Какая дискриминация ?наоборот .В пластуны принимаются все желающие .Грекокатолики ,протестанты ,католики ,православные ,атеисты,родноверы .А вот принципы христианской морали означают не убий ,не укради,не завидуй ,не прилюбодействуй ,не обжирайся и так далее .А вот принципы имперской морали не приветствуются ...убивать за царя и отечество на чужих землях.

Христиаская мораль построена на десяти заповедях, одна из которых - не сотвори себе кумира. Это не образно, это в прямом смысле! Это против нас. А прямое указание "вырубайте их священные рощи" - это что? Это не против нас?
Поэтому мне плевать на все другие христианские поучения, пока вот это есть в христианской морали, она для меня преступна.

Вам нужен кумир ,идол?Я забыл что вы язычники .Ну так никто вас в Пласт не загоняет .Это добровольная организация .В ней есть свой устав .Не нравится создавайте свои организации с идолами и кумирами .В чем проблема ?Украинцы в большинстве христиане поэтому в Пласт и заложена христианская мораль .Ну а вы у себя там своим детям грузите о бабах Ёжках и прочей нечистой .Ну я только указал что в Украине есть организации.Мне только интересно как это вы за пионерами ностальгируете при этом хотите плевать на мораль.Вы пионеров приравняли к идолопоклонникам.)))Прикольно.

[Лиса]

Вам нужен кумир ,идол?Я забыл что вы язычники .Ну так никто вас в Пласт не загоняет .Это добровольная организация .В ней есть свой устав .Не нравится создавайте свои организации с идолами и кумирами .В чем проблема ?Украинцы в большинстве христиане поэтому в Пласт и заложена христианская мораль .Ну а вы у себя там своим детям грузите о бабах Ёжках и прочей нечистой .Ну я только указал что в Украине есть организации.Мне только интересно как это вы за пионерами ностальгируете при этом хотите плевать на мораль.Вы пионеров приравняли к идолопоклонникам.)))Прикольно.

Свидомый, вы перед этим утверждали, что в этой детской организации нет дискриминации по религиям, а вот есть. Увы.
На мораль мы как раз не плюём, исключительно на христианскую мораль. Причину я уже пояснила.
Где это я приравняла пионеров к идолопоклонникам? Во-первых, мы солнцепоклонники, а во-вторых, от пионеров в СССР никто не требовал быть солнцепоклонником. Хотя Купалу мы в пионерском лагере праздновали, и Перуна, и начало сбора урожая. Хи-хи, что-то в пионерии всё-таки было языческое! Взвейтесь кострами, синие ночи!

[Свідомий]

Вам нужен кумир ,идол?Я забыл что вы язычники .Ну так никто вас в Пласт не загоняет .Это добровольная организация .В ней есть свой устав .Не нравится создавайте свои организации с идолами и кумирами .В чем проблема ?Украинцы в большинстве христиане поэтому в Пласт и заложена христианская мораль .Ну а вы у себя там своим детям грузите о бабах Ёжках и прочей нечистой .Ну я только указал что в Украине есть организации.Мне только интересно как это вы за пионерами ностальгируете при этом хотите плевать на мораль.Вы пионеров приравняли к идолопоклонникам.)))Прикольно.

Свидомый, вы перед этим утверждали, что в этой детской организации нет дискриминации по религиям, а вот есть. Увы.
На мораль мы как раз не плюём, исключительно на христианскую мораль. Причину я уже пояснила.
Где это я приравняла пионеров к идолопоклонникам? Во-первых, мы солнцепоклонники, а во-вторых, от пионеров в СССР никто не требовал быть солнцепоклонником. Хотя Купалу мы в пионерском лагере праздновали, и Перуна, и начало сбора урожая. Хи-хи, что-то в пионерии всё-таки было языческое! Взвейтесь кострами, синие ночи!

Нет дискриминации по религиям .Это не религиозная организация .Ну вот вы не плюете на христианскую мораль вступайте в Пласт.Пласт это организация украинской молодежи .Украинская культура предполагает христианскую мораль .Представьте вы поклоняетесь солнцу ,у вас есть угрофинская пионерская организация .Угрофинская молодежная организация на каких традициях будет отталкиватся ?Вы свою молодежь будете воспитывать на традициях и морали буддистов или своих предков угрофинов?

[OiUS]

Вот тут,например,нет вообще никакой идеологии в отличие от пионерии.

[OiUS]

Вот тут,например,нет вообще никакой идеологии в отличие от пионерии.

Есть тут идеология - это насаждение христианства. А вот в пионерии меня по религиозному вопросу никто не напрягал.

Если б ты в пионерии только заикнулась о язычестве-тебя бы исключили а родителей бы вызвали на серьезный разговор с человеком в пинжаке и рыбьими глазами.
Насчет "Насаждения Христианства"...какое право имеешь ты упрекать родителей Христианской веры в том что они рассказывают о ней своим детям?
Не многовато на себя берешь? Откройте свои лагеря,рассказывайте своим детям о своей вере.Кто против-то? Вас кто-то в этом ограничивает? Я уже писал в какой-то теме ранее...кто вам мешает обустраивать ваши общины в разных странах и показывать на своем примере всему миру как можно распрекрасно жить? Или вы только хейтить можете?
Я живу в Нью Джерси и тут много Христианских общин.Украинских,Русских,Греческих,Польских,Голландских,Немецких,Еврейских....и много других. Ни одной языческой за 22 года не встречал,прикинь? Ну кроме Индейских конечно....Те тоже-те ещё "Виниту"...в богов разных верят,но за свои казино любого замочат.

[Слобожанский]

1) Свидомый пишет, что на Украине есть детская организация "Пласт", которая занимается воспитанием школьников. Пишет, что туда принимают всех и никакой идеологии не насаждают. И тут же проговаривается, что воспитание идёт по христианской морали.

Вы я вно не видите разницы между христианством как религией и моралью - "принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений"
и ваш моральный кодекс строителя коммунизма вырос оттуда

В «Кратком катехизисе» Мартина Лютера даётся следующий перечень заповедей с пояснениями к ним:

Да не будет у тебя других богов, кроме Меня.
Что это значит? Мы должны превыше всего уважать, любить Бога и уповать на Него во всём.

Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно.
Что это значит? Мы должны бояться Бога и любить Его так, чтобы не проклинать, не клясться, не колдовать, не лгать и не обманывать именем Его, но призывать Его имя во всякой нужде, молиться Ему, благодарить и прославлять Его.

Помни день субботний, чтобы святить его.
Что это значит? Мы должны бояться и любить Бога так, чтобы не пренебрегать проповедью и Словом Божьим, но свято чтить его, охотно слушать и познавать.

Почитай отца твоего и мать твою, да будет тебе благо и долголетен будешь на земле.
Что это значит? Мы должны бояться и любить Бога так, чтобы не презирать и не гневить своих родителей и господ, но почитать их, служить и повиноваться им, любить их и дорожить ими.

Не убивай.
Что это значит? Не причинять страданий и вреда ближнему своему, но помогать ему и заботиться о нём во всех его нуждах.

Не прелюбодействуй.
Что это значит? Чтобы в мыслях, словах и делах быть чистыми и целомудренными, и чтобы каждый из нас любил и почитал своего супруга.

Не укради.
Что это значит? Не отбирать у ближнего своего денег, или имущества его, и не присваивать себе чужого путём нечестной торговли, или мошенничества. Но нам следует помогать ближнему своему в сохранении и преумножении его имущества и средств существования.

Не произноси ложного свидетельства на ближнего своего.
Что это значит? Не говорить неправды о ближнем своем, не предавать его, не клеветать на него и не распространять о нём худой молвы, но защищать его, говорить о нём только хорошее и стараться всё обратить к лучшему.

Не пожелай дома ближнего твоего.
Что это значит? Не посягать коварно на наследство, или дом ближнего своего и не присваивать их себе, прикрываясь законом, или правом, но служить ближнему, способствуя сохранению его собственности.

Не пожелай жены ближнего твоего, ни раба, ни рабы его, ни скота его, ничего из того, что есть у него.
Что это значит? Не совращать, не присваивать и не отчуждать от ближнего своего его жену, прислугу, или скот, но побуждать их к тому, чтобы они оставались на своих местах и исполняли свои обязанности.

[Лиса]

Я тебе отвечу как можно проще: Если тебе не подходит то или иное сообщество или группа созданная по канонам какой-то религии-не иди туда.

Так речь и шла о том, что это не организация для всех, как изначально утверждал Свидомый, это чисто христианская организация. И да, точно, представителям других религий туда ходить не надо.
Ты вдумывайся в написанное, прежде, чем оскорбляться.

[Слобожанский]

Я тебе отвечу как можно проще: Если тебе не подходит то или иное сообщество или группа созданная по канонам какой-то религии-не иди туда.

Так речь и шла о том, что это не организация для всех, как изначально утверждал Свидомый, это чисто христианская организация. И да, точно, представителям других религий туда ходить не надо.
Ты вдумывайся в написанное, прежде, чем оскорбляться.

Вот оф. сайт Пласта https://www.plast.org.ua/
Это НЕ религиозная организация

[Лиса]

Вы я вно не видите разницы между христианством как религией и моралью - "принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений"
и ваш моральный кодекс строителя коммунизма вырос оттуда

Весьма спорное утверждение. Мораль не является христианским изобретением, и приписывание её исключительно христианам оскорбительно для других.
Слобожанский, ты привёл протестантскую трактовку десяти заповедей, но исходный вариант несколько иной, первая заповедь: "Не сотвори себе кумира. Да не будет у тебя других богов, кроме меня". Первая! И сразу против нас. Вспомним ещё про "вырубайте их священные рощи". Поэтому мы вынуждены быть в обороне. А убийства, воровство и разврат и у нас никогда не поощрялись. В моральном кодексе строителя коммунизма нет упоминания о боге или богах, поэтому он годится для всех.

[Лиса]

Я тебе отвечу как можно проще: Если тебе не подходит то или иное сообщество или группа созданная по канонам какой-то религии-не иди туда.

Так речь и шла о том, что это не организация для всех, как изначально утверждал Свидомый, это чисто христианская организация. И да, точно, представителям других религий туда ходить не надо.
Ты вдумывайся в написанное, прежде, чем оскорбляться.

Вот оф. сайт Пласта https://www.plast.org.ua/
Это НЕ религиозная организация

Сходила по ссылке, про христиан действительно не увидела, может быть просто не нашла. Но я ведь опираюсь на слова Свидомого, а он написал, что воспитание в этой организации основано на христианской морали. Не думаю, что он врёт.

[Слобожанский]

Вы я вно не видите разницы между христианством как религией и моралью - "принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений"
и ваш моральный кодекс строителя коммунизма вырос оттуда

Весьма спорное утверждение. Мораль не является христианским изобретением, и приписывание её исключительно христианам оскорбительно для других.
Слобожанский, ты привёл протестантскую трактовку десяти заповедей, но исходный вариант несколько иной, первая заповедь: "Не сотвори себе кумира. Да не будет у тебя других богов, кроме меня". Первая! И сразу против нас. Вспомним ещё про "вырубайте их священные рощи". Поэтому мы вынуждены быть в обороне. А убийства, воровство и разврат и у нас никогда не поощрялись. В моральном кодексе строителя коммунизма нет упоминания о боге или богах, поэтому он годится для всех.

Кто вам сказал что это исходный вариант? Мне, если честно, лень углубляться в теологические диспуты. Я просто привел общепринятый текст заповедей и их трактовку Лютером. Что в них не так?
Еще раз, мораль - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. У ацтеков или майя тоже была своя мораль и представления о добре и зле, и это, видимо, было нормально для них.
Что с того, что в моральном кодексе нет упоминания о боге? Ну заменили бога на партию и Ленина. А в остальном - помогай ближнему своему, не убий, не воруй и т.д.

[Лиса]

Еще раз, мораль - принятые в обществе представления о хорошем и плохом, правильном и неправильном, добре и зле, а также совокупность норм поведения, вытекающих из этих представлений. У ацтеков или майя тоже была своя мораль и представления о добре и зле, и это, видимо, было нормально для них.
Что с того, что в моральном кодексе нет упоминания о боге? Ну заменили бога на партию и Ленина. А в остальном - помогай ближнему своему, не убий, не воруй и т.д.

Так вот и я про тоже, что мораль не христианское изобретение.

[Слобожанский]

Сходила по ссылке, про христиан действительно не увидела, может быть просто не нашла. Но я ведь опираюсь на слова Свидомого, а он написал, что воспитание в этой организации основано на христианской морали. Не думаю, что он врёт.

Нет, не врет. Там есть это. Но это светская организация, а не религиозная. Что плохого, если тебя учат любить Родину, уважать старших, помогать людям? Вот увидела слово "христианская" - и все, ступор.

[Слобожанский]

Так вот и я про тоже, что мораль не христианское изобретение.

Конечно, нет
Вот только мораль может быть разная в разные времена у разных народов. То, что сейчас называют "общечеловеческие ценности" выросло оттуда, из христианской морали. Я ж не говорю, что все христиане всегда и всюду следовали этим заповедям, но основа то чем плоха?

[Лиса]

Сходила по ссылке, про христиан действительно не увидела, может быть просто не нашла. Но я ведь опираюсь на слова Свидомого, а он написал, что воспитание в этой организации основано на христианской морали. Не думаю, что он врёт.

Нет, не врет. Там есть это. Но это светская организация, а не религиозная. Что плохого, если тебя учат любить Родину, уважать старших, помогать людям? Вот увидела слово "христианская" - и все, ступор.

Естественно ступор, потому, что если в основе именно религия, то естественно, что учить будут не только любить Родину и уважать старших, но и ненавидеть язычников. Меня в СССР никто не травил, а вот сыну досталось по полной программе. Хоро, кстати, тоже получила по полной.