Доработка правил форума

[Слобожанский]

Итак, у нас есть текст правил на главной странице

Правила Форума

1) На форуме запрещены личные оскорбления участников форума или их родственников.
2) На форуме запрещена публикация личных данных участников форума или их родственников не опубликованных ранее этими участниками на форуме (в том числе в виде ссылок на внешние источники).
3) Все участники форума независимо от их статуса равны в правах и вправе обсуждать действия администрации открыто но не нарушая правил общения.
4) Оффтоп в темах нарушает права авторов тем на обсуждение интересующих их вопросов, и может быть наказан в случае жалобы топикстартера.
5) При поступлении жалобы на пользователя уполномоченное лицо (или группа лиц) оценивает нарушение и если выясняется что нарушение спровоцировано - наказывается провокатор, а не всегда тот на кого подана жалоба.
6) Запрещены призывы к терроризму,насилию,войнам,вражде между народами и странами а также их одобрение или публикация материалов к этому призывающих.
7) Все спорные вопросы по жалобам и устройству форума обсуждаются свободно, в рамках форума "Административные и технические Вопросы", так как администрация не в состоянии мониторить все посты форума).
8 ) Запрещена реклама (без одобрения администрацией) .
9) Администрация и модераторы могут переносить темы и сообщения в разделы, которые считают оптимальными для форума. В частности - не приветствуется троллинг или копипаст без личных комментариев топикстартера. Это не будет удаляться (если это не нарушает других правил).
10) Основное направление форума-обсуждение мировой политики и событий,но это не значит что остальное запрещено.Каждый участник волен писать на любые темы ,абсолютно свободно и независимо от его политических или неполитических пристрастий если это не нарушает "Запретительные" пункты.
11) запрещается унижение, оскорбление или разжигание ненависти по отношению к народам,национальностям и религиям.

Мы стараемся сделать управление форума как можно более демократичным.Поэтому просим всех участников вносить свои предложения по его администрированию,изменению и дополнению правил.Модерацию пока осуществляют текущие администраторы.Волонтерство приветствуется.Для этого нужно подать заявку в администрацию и пользователь (при одобрении) получит необходимые возможности.

Раньше у меня не было ни времени, ни желания обсуждать их, да и не совсем понятно было, что именно мы должны обсуждать. Но сегодня с утра льет дождь и я могу уделить полчаса
Что бы я хотел изменить

[Слобожанский]

1. На форуме категорически запрещена публикация личных данных участников форума и их родственников. Исключение - если эти данные опубликованы самими участниками на форуме, в том числе и в виде ссылок на внешние источники. Нарушение данного правила может наказываться бессрочным баном.
2. На форуме запрещены личные оскорбления участников форума, а также их родственников. Грубый троллинг пользователей расценивается как оскорбление и может быть наказуем модераторами. При разрешении конфликтных ситуаций администрацией форума будет наказано и лицо, спровоцировавшее конфликт.
3. Запрещены призывы и публикация материалов, призывающих к террористической и экстремистской деятельности, насилию, войнам, а также их одобрение. Запрещена публикация материалов, оправдывающих фашистскую идеологию и нацизм.
4. Запрещены призывы и публикация материалов, направленных на разжигание межнациональной и религиозной розни, на унижение достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе.
5. Запрещены оскорбления стран и народов (атрибуты государств - флаг, гимн и др., оскорбительные прозвища, язык).
6. Запрещено глумление над жертвами боевых столкновений, несчастных случаев и т.п. Фото- видеоматериалы, содержащие подобный контент, рекомендуется помещать под спойлер.
7. Запрещается размещение контента, содержащего порнографический материал
8. Запрещена нецензурная брань. Исключение составляют цитаты из художественных произведений, аудио и видеоматериалы, которые должны быть помещены под спойлер.
(Помню была бурная дискуссия, но ни к чему не договорились. Это мое личное видение)
9. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес памятных трагических событий (Холокост, Голодомор, геноцид армян и др.).
10. Не приветствуются темы, стартпост которых состоит из одного видеоролика или картинки без личных комментариев. Копипаста также не приветствуется, но и не удаляется.
11. Оффтоп в темах нарушает права авторов тем на обсуждение интересующих их вопросов. В случае явных и целенаправленных попыток пользователя зафлудить темы, он может быть наказан по решению администрации форума.
12. Запрещена реклама без согласия администрации форума.
13. Администрация и модераторы могут переносить темы и сообщения в разделы, которые считают оптимальными для форума.
14. Все участники форума, независимо от их статуса, равны в правах и вправе обсуждать действия администрации открыто, но не нарушая правил общения. Все спорные вопросы по жалобам и устройству форума обсуждаются в рамках форума "Административные и технические Вопросы".

[support]

@OiUS @Anella @Варрон @Свідомий @Лиса @ЁжЪ @Walter @Tileva @Zakulisin @M_B @vofvan @Solya @Глоток Кофе @fly2004 @Horo the Wolf @Катейка @Пофигист @Бунша @Emshi @Прохожий и все остальные - высказывайтесь, или высказываемы будете!

[OiUS]

@OiUS @Anella @Варрон @Свідомий @Лиса @ЁжЪ @Walter @Tileva @Zakulisin @M_B @vofvan @Solya @Глоток Кофе @fly2004 @Horo the Wolf @Катейка @Пофигист @Бунша @Emshi @Прохожий и все остальные - высказывайтесь, или высказываемы будете!

Я свое сказал.Если что надо изменить-надо не вывешивать новые правила,а обговаривать пункты которые кажутся неправильными.С аргументацией.
Я уже вижу пару изменений в последней редакции и вижу минусы в них.Надо так делать "С пунктом №4 (условно) не согласен потому что.....и в связи с этим предлагаю поправить следующие строки...." Или "Предлагаю добавить в правила пункт....."
Иначе фигня полная.Обсуждения нет вообще.Давайте отталкиваться от "болванки" которая сейчас висит и оспаривать какой пункт надо бы изменить (или добавить) и почему .

[ЁжЪ]

@OiUS @Anella @Варрон @Свідомий @Лиса @ЁжЪ @Walter @Tileva @Zakulisin @M_B @vofvan @Solya @Глоток Кофе @fly2004 @Horo the Wolf @Катейка @Пофигист @Бунша @Emshi @Прохожий и все остальные - высказывайтесь, или высказываемы будете!

Я свое сказал.Если что надо изменить-надо не вывешивать новые правила,а обговаривать пункты которые кажутся неправильными.С аргументацией.
Я уже вижу пару изменений в последней редакции и вижу минусы в них.Надо так делать "С пунктом №4 (условно) не согласен потому что.....и в связи с этим предлагаю поправить следующие строки...." Или "Предлагаю добавить в правила пункт....."
Иначе фигня полная.Обсуждения нет вообще.Давайте отталкиваться от "болванки" которая сейчас висит и оспаривать какой пункт надо бы изменить (или добавить) и почему .

Надо обязательно писать целиком "свой" вариант, потому-что никто не сумеет собрать по кускам потом, что же должно получиться, если этого не делать, но вот объяснять - почему и что в нём изменено ПОМИМО написания своего - тоже полезно.

В данном случае - что я вижу

п.1 Слобожанского это п.2 с уточнением, что может быть и высшая мера применена. Указывать это не обязательно, но и не проблема
п.2 Слобожанского это п.1 и п.5 с уточнением про грубый троллинг
п.3 Слобожанского это развития п.6 включающее нацизм
пп. 4 и 5 Слобожанского это расширение п.6 и п.11

пп. 6,7,8,9,10 Слобожанского - вроде-как новые или расширения старых

п.11 Слобожанского это п.4 с добавлением, что решение администрации
п.12 Слобожанского это п.8
п.13 Слобожанского это п.9
п.14 Слобожанского это п.7 и п.3

Итого он расширил текст, так как видится ему и убрал п.10 (видимо как разрешительный а не запретительный) .

Я это всё тут привёл, чтобы обратить внимание - понять "а как должны выглядеть правила" после всех этих объяснений - невозможно, если собственно конечного текста правил нет, поэтому очень прошу всех участников - продолжать приводить то, каким им видится окончательный текст

[ЁжЪ]

@OiUS @Anella @Варрон @Свідомий @Лиса @ЁжЪ @Walter @Tileva @Zakulisin @M_B @vofvan @Solya @Глоток Кофе @fly2004 @Horo the Wolf @Катейка @Пофигист @Бунша @Emshi @Прохожий и все остальные - высказывайтесь, или высказываемы будете!

Не нужно так напрягаться.) Годятся любые рамочные общепринятые правила. Принцип прост - подходит то, что не будет вызывать ненужные склоки. Жизнь покажет, можно будет что-то добавить или что-то отменить).

А что такое "рамочные общепринятые правила" ? Можно пример? В наших нынешних всё устраивает или поправить что надо?

[fly2004]

да пусть так для начала будет.. но потом надо гибко подходить к реализации, и если что-то не подходит, смело менять
а не упираться в букву

[Слобожанский]

да пусть так для начала будет.. но потом надо гибко подходить к реализации, и если что-то не подходит, смело менять
а не упираться в букву

На ПФ это превратилось в инструмент загона оппонентов в бан, Плюс крайне неодинаковая модерация из-за наличия групп. Попытки её выровнять, внося поправки в правила, приводят к ещё боль
шему бюрократическому маразму
Важно, чтобы все понимали правила одинаково, а пункты можно и редактировать

[Свідомий]

да пусть так для начала будет.. но потом надо гибко подходить к реализации, и если что-то не подходит, смело менять
а не упираться в букву

На ПФ это превратилось в инструмент загона оппонентов в бан, Плюс крайне неодинаковая модерация из-за наличия групп. Попытки её выровнять, внося поправки в правила, приводят к ещё боль
шему бюрократическому маразму
Важно, чтобы все понимали правила одинаково, а пункты можно и редактировать

Очень важно что бы правила понимали одинаково.Крым это Украина это не экстремизм и не призыв к захвату чужих территорий ,а факт признанный мировым сообществом.Да даже самим оккупантом ,подписавшим множество международных соглашений.))))

[Walter]

3. Запрещены призывы и публикация материалов, призывающих к террористической и экстремистской деятельности, насилию, войнам, а также их одобрение. Запрещена публикация материалов, оправдывающих фашистскую идеологию и нацизм.
4. Запрещены призывы и публикация материалов, направленных на разжигание межнациональной и религиозной розни, на унижение достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе.
5. Запрещены оскорбления стран и народов (атрибуты государств - флаг, гимн и др., оскорбительные прозвища, язык).
6. Запрещено глумление над жертвами боевых столкновений, несчастных случаев и т.п. Фото- видеоматериалы, содержащие подобный контент, рекомендуется помещать под спойлер.
7. Запрещается размещение контента, содержащего порнографический материал
8. Запрещена нецензурная брань. Исключение составляют цитаты из художественных произведений, аудио и видеоматериалы, которые должны быть помещены под спойлер.
(Помню была бурная дискуссия, но ни к чему не договорились. Это мое личное видение)
9. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес памятных трагических событий (Холокост, Голодомор, геноцид армян и др.).

А, если это будет публиковаться в рамках изучения Истории?...У людей разные взгляды на неё... Или здесь хотят стереть - такое понятие, как историческая Память?...

[Anella]

3. Запрещены призывы и публикация материалов, призывающих к террористической и экстремистской деятельности, насилию, войнам, а также их одобрение. Запрещена публикация материалов, оправдывающих фашистскую идеологию и нацизм.
4. Запрещены призывы и публикация материалов, направленных на разжигание межнациональной и религиозной розни, на унижение достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе.
5. Запрещены оскорбления стран и народов (атрибуты государств - флаг, гимн и др., оскорбительные прозвища, язык).
6. Запрещено глумление над жертвами боевых столкновений, несчастных случаев и т.п. Фото- видеоматериалы, содержащие подобный контент, рекомендуется помещать под спойлер.
7. Запрещается размещение контента, содержащего порнографический материал
8. Запрещена нецензурная брань. Исключение составляют цитаты из художественных произведений, аудио и видеоматериалы, которые должны быть помещены под спойлер.
(Помню была бурная дискуссия, но ни к чему не договорились. Это мое личное видение)
9. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес памятных трагических событий (Холокост, Голодомор, геноцид армян и др.).

А, если это будет публиковаться в рамках изучения Истории?...У людей разные взгляды на неё... Или здесь хотят стереть - такое понятие, как историческая Память?...

Здесь речь идет именно об оскорбительном высказывании. Любые взгляды могут и должны высказываться корректно. На мой взгляд, все это должно остаться, потому что это в принципе общпринятые правила. Мы же говорим там, в начале самом - что это Форум для вежливых людей. Вот и должны этого придерживаться.

[Слобожанский]

3. Запрещены призывы и публикация материалов, призывающих к террористической и экстремистской деятельности, насилию, войнам, а также их одобрение. Запрещена публикация материалов, оправдывающих фашистскую идеологию и нацизм.
4. Запрещены призывы и публикация материалов, направленных на разжигание межнациональной и религиозной розни, на унижение достоинства человека по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, принадлежности к какой-либо социальной группе.
5. Запрещены оскорбления стран и народов (атрибуты государств - флаг, гимн и др., оскорбительные прозвища, язык).
6. Запрещено глумление над жертвами боевых столкновений, несчастных случаев и т.п. Фото- видеоматериалы, содержащие подобный контент, рекомендуется помещать под спойлер.
7. Запрещается размещение контента, содержащего порнографический материал
8. Запрещена нецензурная брань. Исключение составляют цитаты из художественных произведений, аудио и видеоматериалы, которые должны быть помещены под спойлер.
(Помню была бурная дискуссия, но ни к чему не договорились. Это мое личное видение)
9. Запрещены оскорбительные высказывания в адрес памятных трагических событий (Холокост, Голодомор, геноцид армян и др.).

А, если это будет публиковаться в рамках изучения Истории?...У людей разные взгляды на неё... Или здесь хотят стереть - такое понятие, как историческая Память?...

Я не буду впадать в маразм и банить если кто-то попытается бепристрастно с помощью каких-то фактов доказать отсутствие холокоста или голодомора, или оспорить их масштабы или причины.
Но когда пишут о "дровах для Освенцима" или "сами себя заморили голодом" - тут только давай до свидания
Я имел в виду именно известные трагические события. Та же ВОСР для коммунистов таковой не является, обсуждайте как хотите, но хотелось бы без площадной брани

[Слобожанский]

да пусть так для начала будет.. но потом надо гибко подходить к реализации, и если что-то не подходит, смело менять
а не упираться в букву

На ПФ это превратилось в инструмент загона оппонентов в бан, Плюс крайне неодинаковая модерация из-за наличия групп. Попытки её выровнять, внося поправки в правила, приводят к ещё боль
шему бюрократическому маразму
Важно, чтобы все понимали правила одинаково, а пункты можно и редактировать

Очень важно что бы правила понимали одинаково.Крым это Украина это не экстремизм и не призыв к захвату чужих территорий ,а факт признанный мировым сообществом.Да даже самим оккупантом ,подписавшим множество международных соглашений.))))

Я слышал, что патриоты банили в 2014-м за одно упоминание о зелёных человечках
Как говорится, заставь дурака богу молиться...

[Walter]

Я имел в виду именно известные трагические события.


Наука История их как раз и изучает...

[Слобожанский]

@OiUS @Anella @Варрон @Свідомий @Лиса @ЁжЪ @Walter @Tileva @Zakulisin @M_B @vofvan @Solya @Глоток Кофе @fly2004 @Horo the Wolf @Катейка @Пофигист @Бунша @Emshi @Прохожий и все остальные - высказывайтесь, или высказываемы будете!

Я свое сказал.Если что надо изменить-надо не вывешивать новые правила,а обговаривать пункты которые кажутся неправильными.С аргументацией.
Я уже вижу пару изменений в последней редакции и вижу минусы в них.Надо так делать "С пунктом №4 (условно) не согласен потому что.....и в связи с этим предлагаю поправить следующие строки...." Или "Предлагаю добавить в правила пункт....."
Иначе фигня полная.Обсуждения нет вообще.Давайте отталкиваться от "болванки" которая сейчас висит и оспаривать какой пункт надо бы изменить (или добавить) и почему .

Надо обязательно писать целиком "свой" вариант, потому-что никто не сумеет собрать по кускам потом, что же должно получиться, если этого не делать, но вот объяснять - почему и что в нём изменено ПОМИМО написания своего - тоже полезно.

В данном случае - что я вижу

п.1 Слобожанского это п.2 с уточнением, что может быть и высшая мера применена. Указывать это не обязательно, но и не проблема
п.2 Слобожанского это п.1 и п.5 с уточнением про грубый троллинг
п.3 Слобожанского это развития п.6 включающее нацизм
пп. 4 и 5 Слобожанского это расширение п.6 и п.11

пп. 6,7,8,9,10 Слобожанского - вроде-как новые или расширения старых

п.11 Слобожанского это п.4 с добавлением, что решение администрации
п.12 Слобожанского это п.8
п.13 Слобожанского это п.9
п.14 Слобожанского это п.7 и п.3

Итого он расширил текст, так как видится ему и убрал п.10 (видимо как разрешительный а не запретительный) .

Я это всё тут привёл, чтобы обратить внимание - понять "а как должны выглядеть правила" после всех этих объяснений - невозможно, если собственно конечного текста правил нет, поэтому очень прошу всех участников - продолжать приводить то, каким им видится окончательный текст

Мне не понравилась болванка своей какой-то бессистемностью, да ещё и с орфографически ми ошибками
В начале я поставил общепринятые в сети запретительные пункты о неразглашении личных данных, всевозможных оскорбления, призывах, порно, мате, рекламе. И в конце пару слов о взаимоотношениях пользователей и администрации
Сами пункты не есть нечто неприкосновенное, можно и оспорить. Но мне кажется, что они вполне достаточны в целом. Главное иметь примерно общее понимание, что допустимо, а что нет, а не впасть в бюрократический маразм ПФ
Да, ещё можно добавить пункт типа
Модераторы оценивают сообщения, основываясь на этих простых правилах форума, а также на собственном здравом смысле и общепринятых нормах общения в человеческом обществе

[Walter]

Успеем мы, еще - с этими запретами-карами, да ревтрибуналами...Давайте сначала обкатаемся немного...Жизнь сама покажет правила...

[OiUS]

Я за то чтобы правила были простыми,понятными ,без подпунктов и их не должно быть много.При обкатке увидим что лишнее,а что пропустили.
И ещё одну вещь не учли по-моему.В связи с охотой на оппозицию в РФ которая уже началась на простых пользователей инета я думаю многие будут уходить из политфорумов РФ или как минимум бояться говорить как думают.
Надо как-то и где-то обозначить что это не российский а международный форум и его "руководство" и база данных не ...... не могу правильно слова подобрать,не проснулся ещё)))

[ЁжЪ]

Я за то чтобы правила были простыми,понятными ,без подпунктов и их не должно быть много.

Простые и немного - да, без подпунктов - непонятно - какая разница ? Главное - люди незнакомые с форумом будут решать - стоит ли регистрироваться в том числе и исходяиз содержимого правил.

[Слобожанский]

Я за то чтобы правила были простыми,понятными ,без подпунктов и их не должно быть много.

Простые и немного - да, без подпунктов - непонятно - какая разница ? Главное - люди незнакомые с форумом будут решать - стоит ли регистрироваться в том числе и исходяиз содержимого правил.

Че вы уцепились в эти правила. Ну хочется кому-то материться - вычеркните мой пункт о мате
Мне главное, чтобы они были понятные и упорядоченные, чтобы их легко было прочесть. И без ошибок Это же первое, что видит человек, заходя сейчас на форум

[ЁжЪ]

Мне главное, чтобы они были понятные и упорядоченные, чтобы их легко было прочесть. И без ошибок Это же первое, что видит человек, заходя сейчас на форум

Кстати предлагаю - пока идёт обсуждение - возьми правила и призывы OiUS - целиком - со страницы app.php/althome и ничего не добавляя и не переставляя - исправь там ошибки, и здесь опубликуй. Чтобы уже завтра люди видели меньше ошибок.