Российские исторические сказочники

Факторы влияющие на политику, истории из прошлого
Ответить
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

Чуть позже я сюда перенесу из Курилки мои заментки о том, что не было никакого "монголо-татарского ига"
на территории "Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси", и не было никакого нападения на "города" "Владимиро-Суздальской
и Рязанской Руси" 300 тысячной (а некоторые "источники" даже утверждают, что и 500 тысячной (!)) монгольской армии.

Моим основным тезисом было то, что армия таких размеров не может не оставить следов.
Подобные следы в археологии называются артефактами.

Чтобы понять, что подобное нашествие не может не оставить следов (то есть артефактов) захватчиков,
я приведу пример.

Итак, следы (tracks, marks, artifacts) армии великого Александра Македонского в ... Афганистане.

Да-да, именно в Афганистане, а не в Египте, Ираке и Иране, где была армия Александра Великого и которые
стали частью его империи.
В Афганистане, этом богом забытом углу, где яростные приверженцы ислама (известные также как террористы-Талибан)
уничтожают все археологические артефакты, оскверняющие светлый взор любого яростного последователя учения Пророка.
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

Итак, знакомьтесь:

Место первое:
Александрия Оксиана
(Alexandria on the Oxus (Ai-Khanoum))

"Кроме дворца, археологами были исследованы остатки арсенала, в котором, судя по многочисленным находкам, хранилось оружие для многих сотен воинов
Ай-Ханум — блестящий пример греческого города, возникшего в Центральной Азии в результате походов Александра Македонского."
https://arheologija.ru/gretsiya-v-afganistane/

То есть видите: даже арсенал нашелся.

Место второе:
"Цитадель Александра Македонского в Афганистане, чаще известная как Цитадель Герата (или крепость Кала-Ихтияруддин), представляет собой величественное древнее укрепление, расположенное в центре города Герат.Она считается одним из старейших сооружений в стране и ключевым историческим памятником."

"Выиграв битву при Гавгамелах Александр Македонский переместился на территорию современного Афганистана. Первым городом на пути стал Герат, в те годы именуемый Артаконой.

За прошедшие века цитадель неоднократно перестраивалась, но возведена она на фундамменте крепости, заложенной греками в ззо г. до н.э. "
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

И каких же размеров было то греческое войско Александра Македонского, которое оставило так много за собой следов?

Это было войско из 30-40 тысяч человек.

Да, вы прочли правильную цифру: армия великого Александра Македонского была в 10 раз (!) меньше
того войска монгольской орды, которое согласно русским сказочникам, спалило нафиг всю "Владимиро-Суздальскую и Рязанскую Русь".

"In 330–327 BC, as Alexander the Great advanced into the territories of modern-day Afghanistan (ancient Bactria and Sogdiana), his main field army numbered approximately 30,000 to 40,000 elite troops. This force was highly mobile and was frequently split into smaller divisions to conduct counter-insurgency and guerrilla campaigns" - Гугл

И имел место быть тот великий поход Александра за полторы тысячи лет до монголо-татарского "нашествия" на
"Владимиро-Суздальскую и Рязанскуе Русь".

таким образом, армия в 10 раз меньше монголо-татарской, оставила такие после себя следы, что они сохранились,
несмотря на то, что были на 1500 лет старше "нашествия" монголов.
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

Поехали дальше.

Знаменитая битва в Тевтобургском лесу, в которой гермаские племана под водительством Арминия Германца (Германа Херуска)
полностью уничтожили 3 римских легиона.
Битва имела место быть в 9 году нашей эры, то есть за 1200 лет до "нашествия" монголо-татар на "Владимиро-Суздальскую и
Рязанскую Русь".

"В битве в Тевтобургском лесу (9 г. н. э.) погибло около 20 000–25 000 римских солдат и членов их семей.
Римская армия состояла из трех легионов, вспомогательных войск и обоза.
Точная численность союзной армии германских племен неизвестна, но историки оценивают ее в 15 000–32 000 человек"

Железа остаться после битвы не должно, массово заявят роосияне.
Железо в то время было редкостью, после битвы его коммуниздили.

Ну что же, спросим Гугл, коммуниздили германские племена рисмкое железо после битвы или нет:

"Масштабные раскопки ведутся с 1989 года в районе холма Калькризе (Нижняя Саксония, Германия), который считается наиболее вероятным местом исторического сражения 9 года н.э.. Ученые обнаружили свыше 7000 артефактов: монеты с отметкой VAR (связанные с полководцем Варом), железную маску римского кавалериста, оружие и древнейший римский пластинчатый доспех" - Гугл

Да они какие-то бессеребряники получаются, те германские племена под водительством Херуска, они не скиздили
ни римское оружие, не просеяли землю горску за горской, чтобы собрать те монеты.

Русских племен там не было, вот что я скажу, оттого и сохранились артефакты. :lol:
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

А какие артефакты оставило после себя монголо-татарское войско из 300 тысяч человек?
(Это только войско, еще были обозы)

Ни-ка-ких.

Ни оружия, ни костей съеденных животных, ни костей погибших (и русских, и монголов), ни следов лагерей
огромной армии, ни-че-го.
Не осталось даже какашек. Да-да, какакшки - это археологический артефакт, и очень даже значимый,; для него и название
есть специальное, "копролит":
"Окаменелые фекалии называются копролитами. Для археологов и палеонтологов они являются ценнейшими артефактами. Они дают уникальную информацию о рационе питания древних людей, их состоянии здоровья, паразитах и даже микрофлоре кишечника"

А 300-тысячная (по минимальным оценкам) монголо-татарская армия получается, не жрала и не ср*ла, она вообще как-бы
не существовала, потому что за 7(!) недель осады Козельска от нее вообще не осталось никаких следов.
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

В российских исторических, археологических и краеведческих музеях вы не найдете НИ ОДНОЙ
экспозиции, посвященной артефактам, относящимся именно к монголо-татарскому войску.
Вы не увидите ни одной кольчуги, ни одной сбруи от лошади, ни одной сабли.
Вам не покажут ни одного монгольского лагеря с найденными археологическими артефактами после раскопок.
В самом лучшем случае вам покажут парочку наконечников стрел (да и то вопрос, а монгольские ли они, потому что,
знаете, были и половцы, и их было не меньше, чем монголов, а по некоторым источникам и "много более"(С) больше).

Вместо артефактов монголо-татарского войска в Рязани вам покажут ... диораму.

"В Рязани представлены две известные исторические диорамы. Главная из них — «Героическая оборона Старой Рязани» (1237 г.), созданная народным художником РСФСР Е. И. Дешалытом, которая находится в экспозиции Рязанского историко-архитектурного музея-заповедника. Вторая — диорама «Высота 776», посвященная подвигу псковских десантников в Чечне, открыта в Музее истории ВДВ."

Насчет, диорамы "«Высота 776», посвященной подвигу псковских десантников в Чечне " я судить не берусь, но как бы
не была она такой же сказкой, как и "Героическая оборона Старой Рязани 1237 г.".

Короче, дорогие россияне, смотрите картинки и куклы, и верьте сказочникам, начиная с Карамзина и заканчивая
Медынским.
Но только помните, что если вы действительно поверите этим сказкам и пойдете освождать "малороссию", считая ее
"исконно-посконно русской землей", а украинцев - "испорченными русскими", то как бы не пришлось потом за это
очень-очень сильно поплатиться.

Это я к тому, что заменять настоящую историю сказками - чревато потерей своего собственного государства.
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Свідомий
Сообщения: 50623
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Совершенно верно .Владимиро Суздальские князья подчинились воле ханов .Более того есть интересные иследования что Невские были пятой колонной Орды и способствовали захвату Руси Ордой .Поэтому для Владимиро Суздальской земли ига не было потому как они были частью того ига .А вот сама Русь подверглась нападению и разорению.И в этом нападении на Русь участвовали северные князья на стороне Орды .

Археологические находки в Среднем Поднепровье и Поросье предоставляют прямые, неопровержимые доказательства масштабной катастрофы XIII века.

Факты о Чёрных клобуках и Поросье
Полное уничтожение: Раскопки укреплённых поселений вдоль реки Рось ( Торческ, Юрьев) зафиксировали сплошные слои пепла.
Братские могилы: Археологи обнаружили массовые захоронения местных жителей и воинов со следами насильственной смерти.
Закат культуры: После 1240 года Поросье полностью опустело, а кочевой союз чёрных клобуков навсегда исчез со страниц летописей.

Археологические свидетельства по Киеву
Массовые захоронения: В районе Десятинной церкви, Золотых ворот и на Подоле найдены санитарные захоронения тысяч защитников и мирных жителей.

Слои пожарищ: Раскопки академика Петра Толочко и других археологов выявили слой пепла толщиной до 30-40 см, датированный концом 1240 года.
Ценные клады: Десятки скрытых ювелирных кладов, за которыми владельцы так и не вернулись, подтверждают внезапность и жестокость штурма.Эти вещественные доказательства полностью опровергают заявления сторонников альтернативной истории о «мирном союзе» или отсутствии нашествия Батыя.
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

Свідомий писал(а): Июль 17, 2026, 4:34 pm Совершенно верно .Владимиро Суздальские князья подчинились воле ханов .Более того есть интересные иследования что Невские были пятой колонной Орды и способствовали захвату Руси Ордой .Поэтому для Владимиро Суздальской земли ига не было потому как они были частью того ига .А вот сама Русь подверглась нападению и разорению.И в этом нападении на Русь участвовали северные князья на стороне Орды .

Археологические находки в Среднем Поднепровье и Поросье предоставляют прямые, неопровержимые доказательства масштабной катастрофы XIII века.

Факты о Чёрных клобуках и Поросье
Полное уничтожение: Раскопки укреплённых поселений вдоль реки Рось ( Торческ, Юрьев) зафиксировали сплошные слои пепла.
Братские могилы: Археологи обнаружили массовые захоронения местных жителей и воинов со следами насильственной смерти.
Закат культуры: После 1240 года Поросье полностью опустело, а кочевой союз чёрных клобуков навсегда исчез со страниц летописей.

Археологические свидетельства по Киеву
Массовые захоронения: В районе Десятинной церкви, Золотых ворот и на Подоле найдены санитарные захоронения тысяч защитников и мирных жителей.

Слои пожарищ: Раскопки академика Петра Толочко и других археологов выявили слой пепла толщиной до 30-40 см, датированный концом 1240 года.
Ценные клады: Десятки скрытых ювелирных кладов, за которыми владельцы так и не вернулись, подтверждают внезапность и жестокость штурма.Эти вещественные доказательства полностью опровергают заявления сторонников альтернативной истории о «мирном союзе» или отсутствии нашествия Батыя.
Именно!
" массовые захоронения местных жителей и воинов со следами насильственной смерти" и
"слой пепла толщиной до 30-40 см, датированный концом 1240 года" - это и есть главные фактологические доказательства того,
что орда сожгла Киев.

И ничего подобного по масштабам археологи не находят при раскопках "Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси".

В Рязани нашли 70 скелетов со следами ранений (разрубленные черепа и т.д.) - и это все?
Но ведь нас уверяют, что в Рязани было 8 тысяч жителей, и из было не менее 2 тысяч в военном гарнизоне!
Куда же делись тела? Их сожгли? Это не по христиански. Однако, поскольку большинство населения "Владимиро-Суздальской
и Рязанской Руси" в 13-м веке были язычниками (да-да, истуканам поклонялись), то сжечь тела могли, но тогда
остались бы следы - а их нет.

Аргументируют, что в печке в Рязани при раскопках скелет младнца нашли; уверяют, что спрятали от монголов - а те всю
избу спалили вместе с печком и младенцем в ней.
Но постойте, при чем здесь монголы? Где доказательства преступления именно монголов?
Это вполне могли сделать свои же русские люди, из Владимира, Суздаля, наконец из Зарайска. :facepalm:
"Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси" вовсе не была единым государством; более того, она не была государством
вовсе: не было не единого свода законом (а вообще там были хоть какие-то законы, или все решали фюреры, то есть князья?),
не было столицы, не было дорог. Даже религии настоящей не было, истукаман языческим во-всю поклонялись.
Это были мелкие поселения городского во главе мелких территорий под контролем разных ЧВК: владимирская ЧВК,
суздальская ЧВК, зарайская ЧВК, козельская ЧВК, ЧВК рязанская.
Гражданская война, "гойда, братья и сестры, гойда"(С)!

Не было никакого нашествия 300 тысячного монголо-татарского войска на "Владимиро-Суздальскую и Рязанскую Русь";
в лучшем случае совершали набеги малые отряды монгол (и прочих кочевников) из сотни человек.
Хотя бы по той простой причине, что грабить в той "Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси" было абсолютно нечего,
ибо она ничего уникального не производила и в торговле участвовала минимально.
Что там было брать? Пушнину? И переться за теми шубами из куниц через Волгу в Рязань, переплывать на плотах Волгу?
Зачем, когда в соседнем с Монголией Алтае той пушнины завались.

За драгоценными каменьями? Их не было никаких в той "Владимиро-Суздальской и Рязанской Русь", кроме речного жемчуга.
Мелкий он, речной жемчуг, шел вместо бисера. Разве сравнить с алмазами, изумрудами, рубинами Индии?
Золото и серебра в той "Владимиро-Суздальской и Рязанской Руси" тоже не было - не было копий/шахт.
Древесина?
В Заволжье ее завались, вместе с пушниной.

Пшеничное зерно, хлеб?
Во "Владимиро-Суздальской и Рязанской Русь" сеяли рожь и жито, то есть ячмень.
Монголы форсировали Волги ради ячменя? :facepalm:

То ли дело Китай с его шелком, фарфором, рисом и чаем, их учеными и инженерами, китайскими ремесленниками.
То ли дело Самарканд и Бухара с их коврами, фруктами, конями (!), с овцами-баранами и товарами из далекой Индии
и Персии.

Ради торфа, что ли, монголы на Рязань шли?
Господи Боже. :facepalm:
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Цуцик
Сообщения: 4935
Зарегистрирован: Октябрь 25, 2021, 9:34 am
Контактная информация:

Re: Российские исторические сказочники

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Цуцик »

Свідомий писал(а): Июль 17, 2026, 4:34 pm Более того есть интересные иследования что Невские были пятой колонной Орды и способствовали захвату Руси Ордой .
"Ледовое побоище" - вообще отдельная сказка. :facepalm:
И что характерно: никаких следов, как всегда: дескать, под лед тевтоны провалились.
Бургер из кузнечиков - это не только борьба с климатом, но также белки, витамины и микроэлементы!
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость