Культурное наследие - что это такое, кому и зачем оно нужно

[Walter]

Вот, что такое Азия , господа ...

[Anella]

Вот, что такое Азия , господа ...

Ни в коем случае! Азия в большинстве своем настолько бережна к своему наследию, что можно только завидовать. При этом -и европейскую культуру очень четко адаптирует и получает в результате такой микст, что голова заворачивается... Термин "монгольский рок" приобрел дополнительное значение и звучание. Вот это - реально монгольская группа.

Вот это - вообще круто. Здесь в основе - хоомей - горловое пение - особенный способ звукоизвлечения и стиль , который сложился на его основе лет тысячу назад. И современные модификации традиционных инструментов. + символика в видеоряде + фантастическое впечатление

И про "Мурку" так пренебрежительно не стоит. В своем роде - это шедевр. Тоже символ-легенда. Я сейчас с делами раскручусь немного и напишу про нее в "Калейдоскопе историй". Давно собиралась - ей там место вполне.

[Лиса]

Я не перевираю никакие Ваши слова: мне просто абсолютно не понятно Ваше несколько пренебрежительное отношение к всему комплексу этнокультуры финно-угорских народов. Вы отрицаете свою связь с территорией на которой сформировались и жили в течение тысячелетий многочисленные финно-угры, не считаете ценностью язык, обычаи, традиционные навыки и умения.

Вот в этом абзаце Вы переврали решительно всё!

Надеюсь, Вы сами понимаете, что продолжая противопоставлять язык и математикувот так взаимоисключающе , Вы городите полную ерунду, просто придумывая себе оправдание.

Это вы городите всякую чушь. У себя такие идеи реализовывайте.
Впрочем, похоже, что у вас это действительно реализовано. Когда вас ВСУ начало бомбить, у нас абитуриентов из Донбасса стали принимать по особым экзаменам (наши по ЕГЭ поступают). Так, увы, но отчисление ваших с первого курса практически стопроцентное. Я не склонна считать, что все они изначально неспособные, я думаю, что левое полушарие мозга людям в школе задавили. При этом они отлично поют, пляшут, играют на гитаре, за них приходят заступаться кафедра физкультуры и кафедра лингвистики. Но не помогают им эти концерты, потому, что теорию пределов освоить не способны (как и известная всем Катейко), а уж весной, когда до дифференциальных уравнений доходит... о-о-о... ну тут к нам присоединяются кафедра физики и кафедра теоретической механики, и происходит отчисление.

Вы готовы объявить чушью реально существующие практики (например курсы обучения игры на национальных инструментах) включенные в школьную программу. Но этой "чушью" занимается вся Юго-Восточная Азия.

А у нас школьная программа и так дико перегружена всяким бредом, детям гулять некогда.

И знаете, в математике она как-то тоже преуспела. Да и не только она. Ровно то же самое и с народными промыслами: например умением резать по дереву. Или - вышивать. Или ткать на горизонтальном станке. Прясть. Вязать. Лепить и расписывать керамику. Плести из лыка. Вот эти все умения не канули в Лету: сходите на любую выставку "Хенд-мейд"...

Очередной бред. Этому люди дома учатся. И не всему сразу. Я, например, хорошо вышиваю, но нафиг мне дома ткацкий станок? Нафиг мне в московской квартире лыко? А деревенские ткут и лыко вяжут, у них есть для этого условия. Ткут, кстати, в основном пояса и гобелены, простыню ткать нет необходимости и не интересно.
Заодно уж сообщу: на религиозные праздники народ приходит в национальной одежде, а её шить и вышивать должны люди сами или члены их семьи. Куда уж тут без соответствующих умений?!

Но давайте вернемся к тому, о чем начали: Чем марийские гусли хуже армянского дудука или китайского гуциня? Почему дудук и гуцинь внесены в Список всемирного нематериального наследия ЮНЕСКО и признаны всемирным достоянием а кусле - нет? Возьметесь ответить? А . нет конечно, не ответите. Вы же прекратили со мной разговаривать из-за моей спесивости...

Тьфу! Чёрт побери! Наши гусли внесены в наследие юнеско. В этом году внесены. Но ваша спесь не позволяет вам в это поверить.
ВСЁ!

[Лиса]

Почитал ,интересно.Я так понял Лиса,что дети сына живя теперь в Крыму ,будут почитать ее землю как землю предков.А куда деть крымских татар?Опять выселять в Узбекистан?

Никуда не девать. Мы совместно славим хана Узбека. Был такой!

[Лиса]

Вот, что такое Азия , господа ...

Вот очередной пример славянской спеси.

[Свідомий]

Почитал ,интересно.Я так понял Лиса,что дети сына живя теперь в Крыму ,будут почитать ее землю как землю предков.А куда деть крымских татар?Опять выселять в Узбекистан?

Никуда не девать. Мы совместно славим хана Узбека. Был такой!

Так а с ханом Путиным как быть?Кстати я слыхал что он не славянин вовсе а один из ваших.

[Лиса]

Так а с ханом Путиным как быть?

А как ты можешь с ним быть?

Кстати я слыхал что он не славянин вовсе а один из ваших.

Не слышала такое, скорее всего это ваши врут, чтобы подальше от себя отделить. Но зачем? Вот патриарх Кирилл из наших, он эрзя, увы, но мы ведь не приписываем его к вам, просто мы его называем врагом наших народов и проклинаем, но не делаем вид, будто он к нам не имеет никакого отношения.

[Лиса]

Современный вид войн - культурные). Как сказал один депутат Думы - пенсионеры не понимают, что их лишает льгот Госдеп!)
Так что мне, славянину, никак не понять, чем я помешал развитию горлового пения людям, за 5000 км от меня.... Я даже с ними не знаком.

А кто-то обвинил в этом конкретно Вас?
Культурная война - это когда по ТВ крутят Пугачёву и Галкина, но не показывают наших, в том числе с горловым пением. А если и покажут, то в крайне неудобное время, когда заведомо посмотреть смогут единицы людей. А в ответ по рукам гуляют карикатуры на этих навязываемых образцов "культуры".
Культурная война - это когда рядом со священным родником враги народа устанавливают христианский крест, захочешь набрать воды, поклонишься кресту. Крест согласовывается с засевшими во власти подонками, чтобы мы не могли его легально снести. Идиоты, мы перешагиваем через ручей и набираем воду наклонившись так, чтобы к их кресту была направлена попа. Вот это культурная война.
Культурная война - это "вырубайте их священные рощи", в ответ вырубают семью негодяя.

[Свідомий]

Так а с ханом Путиным как быть?

А как ты можешь с ним быть?

Кстати я слыхал что он не славянин вовсе а один из ваших.

Не слышала такое, скорее всего это ваши врут, чтобы подальше от себя отделить. Но зачем? Вот патриарх Кирилл из наших, он эрзя, увы, но мы ведь не приписываем его к вам, просто мы его называем врагом наших народов и проклинаем, но не делаем вид, будто он к нам не имеет никакого отношения.

Про то что Путин вепс не украинцы придумали а у вас там рассказывают.

[Лиса]

Про то что Путин вепс не украинцы придумали а у вас там рассказывают.

Кто рассказывает? Российские украинцы?
В любом случае, Путин насаждает в России христианство делает это мерзко и подло. Уже по этой причине он враг наших народов.

[Walter]

Вот, что такое Азия , господа ...

Вот очередной пример славянской спеси.

Не, за вами , кочевые - не угнаться...Из Коми - да сразу в Крым ...Это уметь надо

[Walter]

Культурная война - это "вырубайте их священные рощи", в ответ вырубают семью негодяя.

..За полтора кубометра дров - людей резать предлагаешь?...

[Anella]

Я не перевираю никакие Ваши слова: мне просто абсолютно не понятно Ваше несколько пренебрежительное отношение к всему комплексу этнокультуры финно-угорских народов. Вы отрицаете свою связь с территорией на которой сформировались и жили в течение тысячелетий многочисленные финно-угры, не считаете ценностью язык, обычаи, традиционные навыки и умения.

Вот в этом абзаце Вы переврали решительно всё!

Но давайте вернемся к тому, о чем начали: Чем марийские гусли хуже армянского дудука или китайского гуциня? Почему дудук и гуцинь внесены в Список всемирного нематериального наследия ЮНЕСКО и признаны всемирным достоянием а кусле - нет? Возьметесь ответить? А . нет конечно, не ответите. Вы же прекратили со мной разговаривать из-за моей спесивости...

Тьфу! Чёрт побери! Наши гусли внесены в наследие юнеско. В этом году внесены. Но ваша спесь не позволяет вам в это поверить.
ВСЁ!

Нет. Разве Вы не оправдали отказ от родного национального языка, а так же от изучения национальных обычаев, обрядов и навыков откровенной лабудой про полушария и перегруженностью программ? Оправдали. И продолжаете. Я прекрасно понимаю. что для Вас это просто необходимая отмазка и не больше. При этом - Ваша личная. Потому что дальше Вы абсолютно правильно пишете про то, что многие деревенские, да и городские эти умения сохраняют, получая их в семье. То есть тут у нас с Вами есть совпадения. Именно пояса, гобелены ткут на горизонтальных станках. Еще элементы традиционной одежды с этническими орнаментами, сочетанием цветов и т.п. Кроме всего прочего - как сувенирные предметы быта. И это - одна из форм самосохранения этнических особенностей народа.
С Вами очень трудно разговаривать, пробиваясь через Вашу агрессивность и явную нелогичность утверждений, которая в основном не к месту.
Теперь про Ваше "Черт побери" Вы снова обвиняете меня в "спесивости" ,которая мешает мне принять и т.д. Мешает мне принять данное Ваше утверждение его голословность. Вот список "нематериального наследия", в котором по идее были бы гусли, если бы они были туда внесены, на официальном сайте ЮНЕСКО.
https://ru.unesco.org/themes/nematerial ... e-nasledie
Более того: вот сайт Институт Наследия им. Д.С. Лихачева –ведущего отраслевого научно-исследовательского центра по изучению культурного и природного наследия, разработке методик по его сохранению и использованию, проведению исследований о состоянии и развитии культуры. Там есть раздел Новости. Если бы марийские гусли были внесены в список -информация об этом так была бы. Как она есть о петроглифах Онежского озера.
.https://heritage-institute.ru/
Поэтому будьте так добры, укажите официальный источник, на основании которого Вы аж крупными буквами и жирным шрифтом утверждаете желаемое. Единственное что есть - утверждение их в качестве бренда на уровне республики Марий Эл. Так я об этом написала в одном из первых постов в этой теме.
И последний вопрос.Вы пишете , что славите Хана Узбека. Поймите правильно: Вы в праве славить кого угодно, это Ваше личное дело. Но . насколько я знаю, именно Узбек официально принимает ислам и очень жестко борется против Тенгрианства(язычества) весьма жестко его искореняя + заключает союз с Москвой (Иваном Калитой) способствуя покорению Москве окружающих ее земель... Поэтому - вопрос (без подколок - мне любопытно) За какие именно заслуги перед финно-угорскими народами вы славите Узбека?

[Anella]

Современный вид войн - культурные). Как сказал один депутат Думы - пенсионеры не понимают, что их лишает льгот Госдеп!)
Так что мне, славянину, никак не понять, чем я помешал развитию горлового пения людям, за 5000 км от меня.... Я даже с ними не знаком.

Ничем, думаю. Хотя с этим пением на территории СССР ровно такая же история, как с украинскими кобзарями и бандуристами: под корень в 30-е годы. Дело в другом. Сейчас - это фишка Китая, Монголии, Казахстана. Ну и подтягивается Алтай. Вот этот клип - буряты делали. Звучит и смотрится - более чем на уровне. Тем более - женское горловое пение - вообще очень сложная техника и большая редкость.

Правда я никак не врублюсь при чем тюрки к финно-уграм? Это настолько искусственное объединение, что надо кого-то очень сильно тянуть за уши. Аж до отрыва последних. Возможно вместе с головой.

[Лиса]

И последний вопрос.Вы пишете , что славите Хана Узбека. Поймите правильно: Вы в праве славить кого угодно, это Ваше личное дело. Но . насколько я знаю, именно Узбек официально принимает ислам и очень жестко борется против Тенгрианства(язычества) весьма жестко его искореняя + заключает союз с Москвой (Иваном Калитой) способствуя покорению Москве окружающих ее земель... Поэтому - вопрос (без подколок - мне любопытно) За какие именно заслуги перед финно-угорскими народами вы славите Узбека?

Хан Узбек распространял ислам, но не верования. Вам это тоже странно и дико, но это факт. Хан Узбек, проповедуя ислам в Крыму, не тронут ни караимов (тенгрианская версия иудаизма), ни крымчаков (просто иудеи-талмудисты). Среди народов Поволжья он опять же проповедовал ислам, но не притеснял политеистов. А славим его за объединение наших народов. Он первый стал ездить везде и говорить о нашем единстве.

[Лиса]

Правда я никак не врублюсь при чем тюрки к финно-уграм?

Общие предки. Туран, великий Туран!

[Anella]

Правда я никак не врублюсь при чем тюрки к финно-уграм?

Общие предки. Туран, великий Туран!

Слегка понятнее стало. Получается, что Вы ассоциируете себя не с финно-уграми, а с тюрками. Не с язычниками, а с мусульманами? Не с людьми Леса, а с Людьми Степи? Там ведь отличия принципиальные. И пра-родина у вас в данном случае где-то в районе Алтая? Почему в Хакассии сыну дом не купили в этом случае. В принципе ясно, почему Вы с такой готовностью отказываетесь и от языка, доказывая его ненужность и даже вредность и от места (Гнезда) - лесов Поволжья и Заволжья - и от обычаев и финно-угорской мифологии, в которой видимо даже для меня плаваете. Кстати Вы в курсе, что Узбек был более чем лоялен к христианам? Выдал ярлык Католикам на миссии в Крыму и по всей территории государства, аналогично выдал ярлык Православным. А вот Тенгрианцев-язычников как говорится "загнал за Можай". Часть истребил - верхушку в основном. А кого с кем он объединил-то? А про гусли - нашли информацию? Вдруг мне действительно "спесивость" не позволяет ее отыскать?

[Слобожанский]

Правда я никак не врублюсь при чем тюрки к финно-уграм?

Общие предки. Туран, великий Туран!

Слегка понятнее стало. Получается, что Вы ассоциируете себя не с финно-уграми, а с тюрками. Не с язычниками, а с мусульманами?

Не совсем так. Туран, великий Туран!

Туранизм или пантуранизм — это идея союза и более тесной связи всех алтайских и уральских народов. Туранизм не следует путать с пантюркизмом, поскольку туранизм включает не только тюркские народы, но и, например, венгров, финнов и другие финно-угорские народы, монголов, тунгусов, японцев (!) и корейцев (!).

Хоро мечтает о Великом Туране от Хельсинки и Стамбула до Хоккайдо Сколько ни спрашивал - что общего у финнов и турков сегодня, так ничего вразумительного и не услышал в ответ
Так что да, я, например, склонен рассматривать это как некую секту. Это все равно, что мечтать о великой единой державе индоевропейцев

[Anella]

Правда я никак не врублюсь при чем тюрки к финно-уграм?

Общие предки. Туран, великий Туран!

Слегка понятнее стало. Получается, что Вы ассоциируете себя не с финно-уграми, а с тюрками. Не с язычниками, а с мусульманами?

Не совсем так. Туран, великий Туран!

Туранизм или пантуранизм — это идея союза и более тесной связи всех алтайских и уральских народов. Туранизм не следует путать с пантюркизмом, поскольку туранизм включает не только тюркские народы, но и, например, венгров, финнов и другие финно-угорские народы, монголов, тунгусов, японцев (!) и корейцев (!).

Хоро мечтает о Великом Туране от Хельсинки и Стамбула до Хоккайдо Сколько ни спрашивал - что общего у финнов и турков сегодня, так ничего вразумительного и не услышал в ответ
Так что да, я, например, склонен рассматривать это как некую секту. Это все равно, что мечтать о великой единой державе индоевропейцев

Здесь не турок надо брать для сравнения , а именно монголов. Как более ярко выраженную общность Людей Степи. С вот этим менталитетом, образом жизни, мифологией с представлением о мироустройстве. Более пассионарную часть. Как в том клипе, что я выше выложила. И их противоположность - люди Леса. И финны и марийцы... Совершенно другой этнический психотип: оседлые жители леса, одушевляющие деревья.Не несущиеся по степи галопом, а спокойно идущие по лесу. Там реально очень интересная система верований и богатейшая духовная культура. Если даже попробовать их как-то объединять - то люди Леса проигрывают однозначно. За счет отсутствия пассионарности и активности. Они проигрывают и теряют все. Себя прежде всего. Только это вряд ли возможно. Сравните финскую и монгольскую музыку и все понятно. Вот кстати еще один казахский этно-фолк. Тоже шикарный. И тоже - показательный. Группа, кстати, "Туран" называется...

[OiUS]

Anella ,у меня такой вопрос к тебе.Неужели ты всерьез хочешь переубедить человека в вопросах этноса,происхождения и обычаев народов (а это офигительно сложная тема требующая многих знаний) если тот же самый человек не может понять что название шлица шурупа-это не название компании производителя уже на протяжении двух дней? Причем несмотря на приведенную справочную литературу? Причем как выяснилось этот человек абсолютно туп в этих вопросах....Но ведь он (она) всё же стоит на своём!!!
Как ты думаешь,какие шансы у тебя в НАМНОГО более сложном вопросе? Думаю ноль. Там чистозомби на "другом конце провода"