Москали

Модератор: Варрон

Свідомий
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Москаль ,часто звучащее из уст украинцев.В российской Википедии указано что это оскорбление русского.Даже смешно.В тысячный раз приходится повторять что в РИ русскими обозначали три народа.Русский указывало на государственное и религиозную принадлежность.А москалем жители коренной Руси-Юго Западной Руси называли жителей Московии.Часто это слово типа обозначало солдат.Немного не так.Просто после Переяславской рады первыми московскими людьми на Руси были воинские заставы ,просто московские солдаты были представителями Московии ,поэтому московских солдат и называли москалями.Но со временем этот термин изменил свою суть,с просто географического превратилось в идеологическую.

Москали


Добрый день, бабушка, я москаль" - "Та який же ви москаль, - ви ж нормальний чоловік"
(из диалога на горной долине между москвичом-туристом и гуцулкой)

Москали – это не национальность, а способ мышления. Я тоже иногда бываю москалем.

Сейчас кому-то удобно всех, кто в Украине разговаривает на русском, называть "москалями" и противопоставлять их "хохлам"/"украинцам"/"другим". Это – конкретный пример, как через подмену термина можно нас поссорить между собой.

Москали и русские – это разные измерения, это – как "метр" и "вольт". Много кто по ошибке отождествляет их.

На самом деле москаль – злейший враг России, он выхолащивает ее, истощает ее ради ненужных ей целей и ценностей, паразитирует на ее культуре, ссорит с ней ее соседей.

Москали – это не нация, это – сборный образ слуг и "больших кормчих" империи. Попробуем описать этот вид имперцев – и не только из узкого научного интереса.

Откуда москали взялись

Кохайтеся, чорнобриві, та не з москалями,
Бо москалі – лихі люде, роблять лихо з вами. (Тарас Шевченко)

В "Упанишадах", "Ригведе", Библии и других "словах-о-полку-игоревем" о москалях ничего не пишут, и не удивительно – тогда им еще не чихалось.

Москали существуют столько, сколько существует Московская-Русская-Советская империя. Как бацилла, они распространяются по всему имперскому пространству, заражая не только простых работяг, но и амбиционных интеллектуалов мифами величия, могущества и богатства – читай: спеси, грубой силы и полного желудка за чужой счет.

Москали ниоткуда не взялись – их создавала правящая имперская власть. Ее начало – в разгульной опричнине времен Ивана Грозного, а, возможно и еще глубже – в орде.

Тем не менее, по сути, москали как явление на наших землях появились после Переяславской рады – и первыми москалями были предатели, которые за бесценок отдавали свободу своего народа, отрекаясь от Родины за имперские привилегии. Это, в конце концов, происходит и сейчас.

"Хочешь победить врага – воспитай его детей", говорит восточная мудрость. Этот метод янычар был особенно эффективно применен в СССР, где миллионы детей, чьи родители погибли на войнах или в сталинских лагерях, росли без памяти.

Из таких детей формировалась каста, у которой не было прошлого. А позже их потомки продолжили дело родителей. И сейчас их вера – глубокое эмоциональное убеждение, оплетенное семейными традициями.

Для того, чтобы из человека сделать москаля, его нужно люмпенизировать, оторвать его от ценностей, сделать мораль гибкой и зависимой от выгод империи. Для этого использовались города, в плавильные котлы которых бросали много разных наций.
Впрочем, москаль – это сознание, а не происхождение.

Признаки москаля

"...Товарищ москаль, на Украину шуток не скаль." (Володимир Маяковський, "Долг Украине", 1926)
Нам не все равно, что произойдет с тем, что Россия и СССР собирали веками. (з інтернет-форуму)

Москали – по большей части кочевые (в худшем понимании этого слова) существа. Их родина или там, где хорошо (когда-то – в Крыму, в Риге, Вильнюсе или в Киеве, или во Львове, теперь – в Испании с двумя полуголыми мулатками в ванной), или там, куда пошлют расширять углубление и повышать понижение, а по большей части – широка страна их родная, где не плюнь.

Им чужды европейские ценности толерантности, верховенства закона, прав человека, собственности, уважения к оппоненту и диалогу с ним.

Москали – люди больших империй. Без империи москалю жизни нет. Он и в самом деле искренне верит в ее абсурдные идеалы, искренне жертвует своей жизнью ради ее безумных целей.

Усеять костями пол-Сибири, принести коммунистическое счастье в последний гондурасский или бушменский дом или забабахать самую большую в мире атомную боеголовку – все это поступки, достойные москалей.

Москали – по большей части гигантоманы. Вот если бы все горы в один камень, а все моря в одну лужу, и вот как булькнуть этим камнем – вот было бы величие! А еще лучше – если бы таким стратегическим камнем да и по врагам бы бабахнуть. Сразу бы замолчали, пиндосовские фашисты.

Москали – существа агрессивные и постоянно враждующие. У них всегда есть враги, как правило коварные – или натовские фашисты, иливатиканские сатанисты, или дикие гуцульские бандеровцы, или мировые масоны-сионисты.

Москали – по большей части существа светлого будущего, к которому идут из достаточно темного настоящего. Это светлое будущее, достаточно тусклое и малосодержательное, впрочем, успешно и нагло навязывают другим. Ну, а кому не нравится – мы не виноваты...

Москали – существа с короткой и гибкой памятью. Их прошлое – все еще не до конца выяснено, но также светлое. Оно до сих пор проявляется, как фотопленка, и по сути, является зеркальным отражением светлого будущего.

Они лучше помнят то, что поросло 300-годовым мохом истории, чем то, что было 15 лет назад, поэтому, как правило, много ностальгируют. Их память – исключительно выборочная, самовлюбленная и самовозвеличивающая, недиалогическая и несамокритичная.

Москали разговаривают матюками, а не просто ругаются ними, как обычные люди.

Каждым словом в разговоре они вступают в неестественную половую связь со своими собеседниками и их родственниками, а также с деревьями, машинами, странами, мыслями, большими философами и животными, которые случайно пробегают рядом. Иногда складывается впечатления, что видят они не глазами, а гениталиями.

Их речь – это, по сути, изнасилование мозга, нахрапистое, насильническое, навязчивое превращение мира в пенисы и вагины.

Москали – зазнайки и бахвалы, по большей части хамы. Они одолжили большую русскую культуру для того, чтобы ней хвастаться, а также для покорения нерусских народов и растворения их "маленьких" культур.

Россиянам серьезно не повезло с москалями – вместе с имперским размахом для своей культуры они получили штамп оккупантов в придачу. Прямой пример такого вреда – ошибочное отождествление москаля с россиянином.

Москали – любители раздавать ярлыки. Все, кому что-то не нравится, превращаются в фашистов, вражеских шпионов, предателей и просто врагов народа.

Внутривидовые отличия москалей

Российская Империя собрала огромные земли, от Аляски до Варшавы, и Финляндии.
Многие сами теперь по себе, и дай им бог здоровья и процветания, многие с нами.
Но слюной брызжют только у вас, в хохляндии, да главный грузин. (з форуму УП)

Москаль – существо напрочь разнотипное. Наверное, только у насекомых большее разнообразие видов.

Поскольку империя – потуга милитаристическая, то армия – ее острие, а армейский москаль – самый эталонный типаж – само слово "москаль" не зря происходит от названия солдата царских войск.

"Вот здесь стояли атомные подводные лодки. А здесь складывали боеголовки. Одна такая головка – и Флориды больше не существует! Представляете – не существует больше Флориды!" – с ностальгирующей радостью заявил один из таких имперцев в музее подводных лодок в Севастополе.

"Наукой доказано – украинского языка не существует!" - слоган отдельного, научного вида москаля. Эти люди настойчиво деконструируют любые альтернативные "русскости".

Существуют и другие москали. "Тупой вонючий жлоб-хохол" не дает жить бытовому москалю, "антихристианский мазепинско-петлюровский укрожидомасон" - религиозному москалю, "хохол, которий тырит газ" - экономическому москалю. "Говори со мной по-человечески!", - требует продавщица родом из Полтавщины или Хмельнитчины в киевском супермаркете – вот вам и базарный москаль.

Среди москалей – те, которые отреклись от себя, инертные люди, напуганные (а потому агрессивные) индивиды, а также глубоко убежденные в своей миссии имперцы. Так что, как видите, мотивация быть москалем – совершенно разная.

Москаль – существо, согласно законам Дарвина, эволюционирующее. Сначала был гомо империкус дореволюционис, позже – гомо советикус – очередной этап эволюции имперца. Сейчас имеем новый, еще не до конца описанный вид "гомо посткомунистус".
Вышеописанный "москаль" – это "идеальный", и, следовательно, несуществующий москаль.

Таких не бывает – они по большей части вымерли при позднем Брежневе вместе с ним. Тем не менее, 70-, 80- и даже 90-процентные москали иногда встречаются в наших степях, еще реже в лесах, и совсем уже редко забредают в наши горы.

Убей в себе москаля, или надежда есть

Разруха – не в клозетах, а в головах. (Профессор Преображенский)

Что делать, если Вас назвали москалем? Подумайте – может, у вас есть некоторые из перечисленных выше черт.

Следует, впрочем, осторожно относиться к невежеству, особенно если оно впиталось в вышитую сорочку и широкие шаровары – у нас симметрично к москалям тоже выработался аналогичный типаж.

Что делать, если Вы заметили у себя симптомы москаля? Как противодействовать этому?

Москаль – этот как грипп. Он может жить внутри вас. Даже 10-процентный москаль уже опасен, потому что яко вирус имеет возможность размножаться и заражать родных и близких (даже через телефон и интернет-связь) – так что будьте внимательные! Симптомы москаля перечислены выше.

Москаль – это не навсегда. Это лечится – нужно только иметь желание.

Нужно думать. Нужно уважать других. Нужно развивать самокритичность. Нужно быть политическим украинцем или просто толерантным гражданином своей страны – а эта идентичность с имперцем несовместима.

Иногда нужно проводить профилактику – а не появилось ли вдруг беспричинное пренебрежение к другому народу, чувство превосходства и спеси, агрессии и небрежения диалогом.

Нужно, в конце концов, перечитывать тексты, например, Валуевского и Эмского указов, "Интернационализм или русификацию" Ивана Дзюбы, современных шовинистов типа Дугина или хотя бы послушать Владимира Вольфовича Жириновского с его немытыми сапогами.

И нужно помнить: москали – не национальность, а способ мышления.

И тогда москали становятся просто моськалями – мелкими, тявкающими и смешными, иногда, правда, шумными, а, вледовательно, утомительными. А нашим слонам, конечно, пора дальше.

ПОстап Крывдык, политолог, активист
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

Свідомий писал(а): Май 11, 2021, 8:38 pm В российской Википедии указано что это оскорбление русского.Даже смешно.
Во первых в природе не существует российской Википедии (есть одна - большая такая, в том числе и на русском языке). Во вторых - не знаю, как может быть смешно то, что докатилось даже до википедии. Смешна может быть позиция "неизвестного никому политолога", который пытается выдать за смешные данные википедии, не опровергая их.

Ну а в третьих - рассуждая в эту же сторону - в той же википедии можно прочесть, что хохлов и москалей придумали апостол Пётр и Павел, но при этом там и термин хохол назван унизительным и оскорбительным. Смешно?
Хохо́л (жен. хохлу́шка, мн. ч. хохлы́) — этнофолизм[1], унизительное или оскорбительное[2][3] прозвище украинцев[4].

Термин «хохлач» впервые встречается для обозначения православных жителей Речи Посполитой в 1630-х годах в сообщениях властей пограничных московских городов[5]. В 1644 году встречается его более конкретное употребление по отношению к запорожским казакам[6]. Значение «украинец, малоросс» для термина «хохол» также записано в «Толковом словаре» Даля[7]. «Словарь современного русского литературного языка», изданный в 1965 году, утверждает, что хохол — «название украинца, первоначально уничижительное, затем шутливое, фамильярное»[2]. По определению словаря Ушакова (1935—1940) — «в устах шовинистов-великоросов — украинец» с указанием, что слово является дореволюционным, разговорным, шутливым, бранным[3].

По определению Толкового словаря русского языка Ожегова, «Хохлы (устар. и разг.) — то же, что украинцы»[8]. Гоголь писал: «…Сам не знаю, какая у меня душа, хохлацкая или русская. Знаю только то, что никак бы не дал преимущества ни малороссиянину перед русским, ни русскому пред малороссиянином. Обе природы слишком щедро одарены Богом, и как нарочно каждая из них порознь заключает в себе то, чего нет в другой — явный знак, что они должны пополнить одна другую. Для этого самые истории их прошедшего быта даны им непохожие одна на другую, дабы порознь воспитались различные силы их характеров, чтобы потом, слившись воедино, составить собою нечто совершеннейшее в человечестве.» — Письмо А. О. Смирновой 24 декабря 1844 г., Франкфурт.

В произведении другого классика русской литературы Ивана Бунина, в слове «хохол» тоже не содержится ни уничижительного, ни тем более инвективного (то есть бранного), а только как название национальности, в одном ряду с другими: «На площади, у городского колодца, богиней стояла рослая хохлушка в подкованных башмаках на босу ногу; у неё были карие глаза и та ясность широкого чела, которая присуща хохлушкам и полькам». — «Жизнь Арсеньева».

В XIX веке в Сибири хохлами могли называть не только украинцев, но и белорусов, и русских переселенцев из южных районов европейской части России[9]. Некоторые же группы украинских переселенцев нередко использовали слово «хохол» в качестве этнонима — самоназвания, указывающего на отличие от великороссов[10]. В частности, этнографами зафиксировано несколько легенд на Слобожанщине, в Харьковской губернии, Купянском районе, о сотворении «хохлов» и «москалей» апостолами Петром и Павлом
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Теперь замените везде "москаля" на "жида" - есть евреи, а есть жиды пархатые. Как думаешь, обидно?

А вот заменить "москаля" на "галичанина". Есть нормальные украинцы, которые любят русский мир и ЛДНР, а есть галичане-бандеровцы. Нормально?
Аватара пользователя
ЁжЪ
Пикейный Жилет
Сообщения: 1229
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 2:19 am
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение ЁжЪ »

:au: :>[]: :-9 вот и всё, что я могу сделать по этому поводу :tip:
Fais ce que dois, adviegne que pourra — c’est commande au hérisson
Свідомий
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Варрон писал(а): Май 11, 2021, 9:18 pm Теперь замените везде "москаля" на "жида" - есть евреи, а есть жиды пархатые. Как думаешь, обидно?

А вот заменить "москаля" на "галичанина". Есть нормальные украинцы, которые любят русский мир и ЛДНР, а есть галичане-бандеровцы. Нормально?
Проблема в том что нет галичанина типа москаля.Галичанин это пропагандистский кремлевский фейковый штамп.Галичане ни разу не правили Украиной.Один там Кравчук родом а по сути коммунистический работник.Все вот эти понты типа галичане на Майдане,галичане оккупировали Украину ,галичане правят в Украине обычное кремлевское бла бла бла .Нет идеологического понятия галичане.Не являются галичанами Ющенко,Кучма,Порошенко,Ахметов,Пинчук,Тимошенко,Зеленский ,Фирташ и Янукович с Азаровым.Любовь украинцев всех украинских территорий к своей культуре,языку,традициям к своей стране не есть Галичанство.Галичане сражались на своей земле с разными оккупантами и никогда не бредили чужими землями и не страдали имперскими амбициями.Поэтому сравнивать галичан и москалей профанация.Галичанин это житель Галиции и не более того.Москаль это идеологический воин империи .Еврей Жириновский и тувинец Шойгу это есть москали ,носители человеконенавистнической идеологии зарожденной во времена Орды в Москве.Галичанин не есть идеологическим носителем,любить свою родину ,свой народ,свою культуру присуще всем нормальным людям.
Свідомий
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Так тяжело все осмыслить?Галичане не грабили и не жгли хаты жителей Тамбова и Рязани ,галичане не заставляли и не насиловали жителей Вологды и Твери учить украинский язык.Не ссылали эшелонами жителей Воронежа и Иванова в концлагеря на Говерлу.Это мужики с Таибова и Рязани жгли хаты галичан ,грабили их,насиловали женщин и эшелонами гнали их умирать в далекую Сибирь.И признать преступления своей страны россиянам сейчас не в кайф Именно от этого и злоба у них на все эти понятия москали.Надо же как то оправдаться вместо того что бы это осудить и признать преступлением так нет же как сладкое на серде эти байки о галичанах типа захвативших власть в Украине и страдающих придуманной русофобией.Поедьте в Галичину и посмотрите.Там селюки владеют многими языками и с русскими говорят на русском.А вот пусть бы галичанин приехал в среду российскую многие бы на украинском с селюком говорили?Вот этот москальський гонор величия не дает россиянам быть толерантными к другим народам.Даже тут на форуме это проявляется .Человек обижается что его типа москалем назвали ,мол он никого не оккупировал и он не отвечает за действия своей власти и тут же идет сравнение москаля с
галичанином.Вот этот вот штамп пропагандистский что мол украинцы хорошие хотят быть под Москвой и Путиным а гады галичане сволочи все портят ,сопротивляются превращению русина в великоросса.Это у всей либеральной российской опозиции заложена имперская заноза.
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Свідомий писал(а): Май 12, 2021, 9:13 am Галичанин это житель Галиции и не более того.Москаль это идеологический воин империи .Еврей Жириновский и тувинец Шойгу это есть москали ,носители человеконенавистнической идеологии зарожденной во времена Орды в Москве.Галичанин не есть идеологическим носителем,любить свою родину ,свой народ,свою культуру присуще всем нормальным людям.
Москаль - украинский штамп, а галичанин - российский. Вот и вся разница.
Можно так же придумать, что галичанин это не житель Галиции, а наследник дивизии СС "Галичина", потомственный укрофашист и поедатель детей.

Просто я вижу оба штампа, а ты не хочешь расстаться со своим, потому что тебе так легче.
Свідомий
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Варрон писал(а): Май 13, 2021, 11:15 pm
Свідомий писал(а): Май 12, 2021, 9:13 am Галичанин это житель Галиции и не более того.Москаль это идеологический воин империи .Еврей Жириновский и тувинец Шойгу это есть москали ,носители человеконенавистнической идеологии зарожденной во времена Орды в Москве.Галичанин не есть идеологическим носителем,любить свою родину ,свой народ,свою культуру присуще всем нормальным людям.
Москаль - украинский штамп, а галичанин - российский. Вот и вся разница.
Можно так же придумать, что галичанин это не житель Галиции, а наследник дивизии СС "Галичина", потомственный укрофашист и поедатель детей.

Просто я вижу оба штампа, а ты не хочешь расстаться со своим, потому что тебе так легче.
Нет такого штампа.Это придумано российской пропагандой.Не правили галичане в Украине незалежной.Не было их в управлении и Крымом.Нет в Украине олигархов галичан.Нет никакой идеологии галичанской .Есть идеология Москва Третий Рим ,где Москва как пуп Вселенной.А у галичан нет такой идеологии.Они просто жители Галичины.Я уже писал для чего большевики натянули прилагательное русский на исключительно великороссов ,дабы иметь право на территориию Украины.Русскими обозначали три народа ,галичане и есть больше руськими людьми чем великороссы.Галицкая Русь в летописях есть ,Московской нет.Даниил Галицкий имел титул короля всея Руси.И титул этот не он сам себе прилепил,как московские холопы Орды.Москаль это идеологическая единица.Суть идеологии москаля раскрыта.Ну как расскажите мне о галичанской идеологии?Любить свою землю,культуру,язык ,традиции никому их не навязывая это не идеология а патриотизм.Так вот этот патриотизм присущ большинству украинцам .А москаль пытается выдать галичанина как насильника желающего заставить всех украинцев любить и отстаивать свое украинство.Кремлевская пропаганда гундосит что украинцы не хотят говорить на своем родном языке,мол родной им язык великороссов и украинцы настоящие не хотят своего независимого государства а хотят что бы ими управляли Кремль и Путин.А сволочи галичане навязывают украинцам свободу ,независимость и любовь к родной культуре.Это есть штампы москальской пропаганды .Галичанин это как москвич,ростовчанин,новгородец,питерец и не более того.Если уж говорить о идеологической составляющей то сравнивать тогда нужно москаля с бандеровцем.А по москальской теории все украинцы которые сопротивляются фейковому путинскому Русскому миру есть бандеровцы.
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Свідомий писал(а): Май 14, 2021, 9:20 am Нет такого штампа.Это придумано российской пропагандой.Не правили галичане в Украине незалежной.Не было их в управлении и Крымом.Нет в Украине олигархов галичан.Нет никакой идеологии галичанской .Есть идеология Москва Третий Рим ,где Москва как пуп Вселенной.А у галичан нет такой идеологии.Они просто жители Галичины.Я уже писал для чего большевики натянули прилагательное русский на исключительно великороссов ,дабы иметь право на территориию Украины.Русскими обозначали три народа ,галичане и есть больше руськими людьми чем великороссы.Галицкая Русь в летописях есть ,Московской нет.Даниил Галицкий имел титул короля всея Руси.И титул этот не он сам себе прилепил,как московские холопы Орды.Москаль это идеологическая единица.Суть идеологии москаля раскрыта.Ну как расскажите мне о галичанской идеологии?Любить свою землю,культуру,язык ,традиции никому их не навязывая это не идеология а патриотизм.Так вот этот патриотизм присущ большинству украинцам .А москаль пытается выдать галичанина как насильника желающего заставить всех украинцев любить и отстаивать свое украинство.Кремлевская пропаганда гундосит что украинцы не хотят говорить на своем родном языке,мол родной им язык великороссов и украинцы настоящие не хотят своего независимого государства а хотят что бы ими управляли Кремль и Путин.А сволочи галичане навязывают украинцам свободу ,независимость и любовь к родной культуре.Это есть штампы москальской пропаганды .Галичанин это как москвич,ростовчанин,новгородец,питерец и не более того.Если уж говорить о идеологической составляющей то сравнивать тогда нужно москаля с бандеровцем.А по москальской теории все украинцы которые сопротивляются фейковому путинскому Русскому миру есть бандеровцы.
Ты придумывает бред про москалей, кто-то придумывает бред про галичан. Даже жители московского княжества не называли себя Московия, а жители объединенной страны и подавно.

Какая разница, кто прилепил титул Даниилу Галицкому? Папа Римский какое на то имел право? Чем хуже татарский хан?
Папа Римский тогда был скажем так политик.
Вот на Вики почитай, как прокинули короля русского, который кстати съездил в Сарай и признал себя вассалом Сартака.
В конце 1254 года Даниил Романович в союзе с соседними христианскими королями принял участие в «крестовом походе» на язычников-ятвягов, закончившемся разгромом последних[33]. В 1254—1255 годах Даниил очистил от татар Понизье и Киевскую землю, угрожая Киеву, которым по ярлыку владел Александр Невский[34]. Но литовцы атаковали окрестности Луцка за то, что военные действия были начаты до их подхода, и Василько разгромил их. В том же 1255 году новый римский папа Александр IV разрешил Миндовгу воевать Русскую землю, после чего Даниил прекратил отношения с папой, сохранив королевский титул для себя и право на этот титул для своих преемников, которые именовали себя «Rex Russiae» и «duces totius terrae Russiae, Galicie et Ladimirie» («король Руси» или «князь всей земли русской, галицкой и владимирской»)[1].

В 1257 году в Орде утвердился Берке, а в южную Русь в 1258 году был назначен Бурундай, который привёл на Волынь войско и заставил Романовичей сделать выбор между сопротивлением ему и совместным походом на Литву (1258 год[35][36]), в который Даниил отправил командовать войсками своего брата Василько. В 1258 году, то есть незадолго до или уже во время этого похода произошло убийство князя Чёрной Руси Романа Даниловича[37][38] Войшелком и Товтивилом. Даниил отправил с монголами брата и Литва испытала на себе все ужасы татарского нашествия. Год спустя ситуация повторилась, на этот раз Бурундай заставил Романовичей срыть укрепления нескольких городов, затем с Васильком проследовал в Польшу и взял Сандомир[39]. В 1260 году Даниил Романович отправил часть войска на помощь королю Венгрии Беле IV, так как последний вступил в очередной конфликт с богемским королём Пржемыслом Оттокаром.

В 1264 году Папа Урбан IV причислил русских, литовцев и татар к врагам христианской веры. [
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:06 am В природе существуют - "хохол", от казацкого хохла на голове, "кацап" - от козлиной бородки, "москаль" - солдат или чиновник от Москвии, "бандеровец" - от идеолога независимости Украины.

Хохлы и бородки мало кто носит, а вот последние два понятия живы, как символы независимости и оккупации.
И ничего оскорбительного в этих понятиях нет, особенно для сидящих на диванах. Слова означают именно это, а не досужие смыслы, которые организует пропаганда.
Никакой Московии не существует. Вы ее выдумали. :)
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:14 am Москаль в Москве, Рязани или Питере никого не интересует, а вот в Крыму или под Донецком, сильно напрягает. Напрягают и москальские метастазы в Украине, слишком долго происходило идеологическое внедрение и участие в москальские битвах по всему миру, как и служение в "москалях".
Применяю этот термин исключительно в идеологическом смысле.
Значит ты признаешь, что москаль это ярлык? Безотносительно того, правильный он или нет.
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:22 am
Варрон писал(а): Май 14, 2021, 11:10 am
Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:06 am В природе существуют - "хохол", от казацкого хохла на голове, "кацап" - от козлиной бородки, "москаль" - солдат или чиновник от Москвии, "бандеровец" - от идеолога независимости Украины.

Хохлы и бородки мало кто носит, а вот последние два понятия живы, как символы независимости и оккупации.
И ничего оскорбительного в этих понятиях нет, особенно для сидящих на диванах. Слова означают именно это, а не досужие смыслы, которые организует пропаганда.
Никакой Московии не существует. Вы ее выдумали. :)
Зачем нам что-то выдумывать? Кого в Украине интересуют чукчи, коми, татары, чудь, чеченцы или великороссы?
Лиса удалила приведенною мной таблицу Британской энциклопедии 1771 года, где самая большая страна в мире - Московская Тартария со столицей в Тобольске. Есть и Россия (небольшая) со столицей в Питере.
Так что свои названия вы придумывали сами. И Московия есть на сотнях карт (не Польских - они, как и россияне, карт не создавали в то время).
Смешно даже.
Тартария - это исторический миф. Такого государства не существовало, а область "Тартария" по мнению иностранных картографов, тянулась чуть ли не до Китая.
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:26 am
Варрон писал(а): Май 14, 2021, 11:22 am
Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:14 am Москаль в Москве, Рязани или Питере никого не интересует, а вот в Крыму или под Донецком, сильно напрягает. Напрягают и москальские метастазы в Украине, слишком долго происходило идеологическое внедрение и участие в москальские битвах по всему миру, как и служение в "москалях".
Применяю этот термин исключительно в идеологическом смысле.
Значит ты признаешь, что москаль это ярлык? Безотносительно того, правильный он или нет.
Это идеологический термин, в отличие от ярлыка "хохол", который ничего не объясняет, кроме прически.
И термин бендеровец чисто идеологический. И не синоним государственного НКВД с его людоедский политикой.
Любой термин обозначает то, что в него вкладывают. :)
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 3:57 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Walter »

От души песня...:good:

Последний раз редактировалось Walter Май 14, 2021, 11:43 am, всего редактировалось 1 раз.
Всегда!
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:43 am Это не миф, а недостаток образования. "Тянулась" до Западной Америки. Это то, что в школьных учебниках обозначено "нашествием". Только никто никуда не шастал, как были тогда на своих местах, так и остались. Центр управления смещался.
И правда недостаток, потому что Тартарию рисовали на картах тогда, когда никакой Орды уже не было, а все крупные ханства либо вошли в состав России, либо были побеждены.
Какая уж в 18 веке "Тартария"...
Варрон
Модератор раздела
Модератор раздела
Сообщения: 148
Зарегистрирован: Май 6, 2021, 7:36 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Варрон »

Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:48 am
Варрон писал(а): Май 14, 2021, 11:35 am
Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:26 am
Варрон писал(а): Май 14, 2021, 11:22 am
Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:14 am Москаль в Москве, Рязани или Питере никого не интересует, а вот в Крыму или под Донецком, сильно напрягает. Напрягают и москальские метастазы в Украине, слишком долго происходило идеологическое внедрение и участие в москальские битвах по всему миру, как и служение в "москалях".
Применяю этот термин исключительно в идеологическом смысле.
Значит ты признаешь, что москаль это ярлык? Безотносительно того, правильный он или нет.
Это идеологический термин, в отличие от ярлыка "хохол", который ничего не объясняет, кроме прически.
И термин бендеровец чисто идеологический. И не синоним государственного НКВД с его людоедский политикой.
Любой термин обозначает то, что в него вкладывают. :)
Ну так не вкладывайте в него всякую фигню по-большевистски, как вложили в вертеп, сволочей и позор. В Компьютер же не вложили зраду или вложили?) Обозвали ЭВМ.)
Вы без ярлыков совсем не можете?
То большевики, то москали. Это стигматизация сознания какая-то?
Свідомий
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Варрон писал(а): Май 14, 2021, 11:09 am
Свідомий писал(а): Май 14, 2021, 9:20 am Нет такого штампа.Это придумано российской пропагандой.Не правили галичане в Украине незалежной.Не было их в управлении и Крымом.Нет в Украине олигархов галичан.Нет никакой идеологии галичанской .Есть идеология Москва Третий Рим ,где Москва как пуп Вселенной.А у галичан нет такой идеологии.Они просто жители Галичины.Я уже писал для чего большевики натянули прилагательное русский на исключительно великороссов ,дабы иметь право на территориию Украины.Русскими обозначали три народа ,галичане и есть больше руськими людьми чем великороссы.Галицкая Русь в летописях есть ,Московской нет.Даниил Галицкий имел титул короля всея Руси.И титул этот не он сам себе прилепил,как московские холопы Орды.Москаль это идеологическая единица.Суть идеологии москаля раскрыта.Ну как расскажите мне о галичанской идеологии?Любить свою землю,культуру,язык ,традиции никому их не навязывая это не идеология а патриотизм.Так вот этот патриотизм присущ большинству украинцам .А москаль пытается выдать галичанина как насильника желающего заставить всех украинцев любить и отстаивать свое украинство.Кремлевская пропаганда гундосит что украинцы не хотят говорить на своем родном языке,мол родной им язык великороссов и украинцы настоящие не хотят своего независимого государства а хотят что бы ими управляли Кремль и Путин.А сволочи галичане навязывают украинцам свободу ,независимость и любовь к родной культуре.Это есть штампы москальской пропаганды .Галичанин это как москвич,ростовчанин,новгородец,питерец и не более того.Если уж говорить о идеологической составляющей то сравнивать тогда нужно москаля с бандеровцем.А по москальской теории все украинцы которые сопротивляются фейковому путинскому Русскому миру есть бандеровцы.
Ты придумывает бред про москалей, кто-то придумывает бред про галичан. Даже жители московского княжества не называли себя Московия, а жители объединенной страны и подавно.

Какая разница, кто прилепил титул Даниилу Галицкому? Папа Римский какое на то имел право? Чем хуже татарский хан?
Папа Римский тогда был скажем так политик.
Вот на Вики почитай, как прокинули короля русского, который кстати съездил в Сарай и признал себя вассалом Сартака.
В конце 1254 года Даниил Романович в союзе с соседними христианскими королями принял участие в «крестовом походе» на язычников-ятвягов, закончившемся разгромом последних[33]. В 1254—1255 годах Даниил очистил от татар Понизье и Киевскую землю, угрожая Киеву, которым по ярлыку владел Александр Невский[34]. Но литовцы атаковали окрестности Луцка за то, что военные действия были начаты до их подхода, и Василько разгромил их. В том же 1255 году новый римский папа Александр IV разрешил Миндовгу воевать Русскую землю, после чего Даниил прекратил отношения с папой, сохранив королевский титул для себя и право на этот титул для своих преемников, которые именовали себя «Rex Russiae» и «duces totius terrae Russiae, Galicie et Ladimirie» («король Руси» или «князь всей земли русской, галицкой и владимирской»)[1].

В 1257 году в Орде утвердился Берке, а в южную Русь в 1258 году был назначен Бурундай, который привёл на Волынь войско и заставил Романовичей сделать выбор между сопротивлением ему и совместным походом на Литву (1258 год[35][36]), в который Даниил отправил командовать войсками своего брата Василько. В 1258 году, то есть незадолго до или уже во время этого похода произошло убийство князя Чёрной Руси Романа Даниловича[37][38] Войшелком и Товтивилом. Даниил отправил с монголами брата и Литва испытала на себе все ужасы татарского нашествия. Год спустя ситуация повторилась, на этот раз Бурундай заставил Романовичей срыть укрепления нескольких городов, затем с Васильком проследовал в Польшу и взял Сандомир[39]. В 1260 году Даниил Романович отправил часть войска на помощь королю Венгрии Беле IV, так как последний вступил в очередной конфликт с богемским королём Пржемыслом Оттокаром.

В 1264 году Папа Урбан IV причислил русских, литовцев и татар к врагам христианской веры. [
Я не придумываю это факт.С титулами ты насмешил.Не давали ханы ордынские московским князькам никаких титулов.В том то и дело если бы давали то другой вопрос.Москва была улусом Орды и царем был только хан.А московские князья были самозванцы.Более того когда Грозный натянул на себя титул царя всея Руси то это взбесило его хозяина Крымского хана .Он и войско послал даже наказать самозванца.Грозный испугался и написал извинительное письмо а сам бежал из Москвы .Все эти титулы что вешали себе московские князьки ,были предназначены для местного употребления ,для подчиненных холопов.

Что касается москаль как идеология так это исторический факт,это заложено в кремлевскую пропаганду .Москва-Третий Рим придумано в Москве.Эта идеология оправдывает захват чужих территорий.У галичан не было такой идеологии.Носители и подвижники сей идеологии Москва-Третий Рим известны.А вот адепты носители некой галичанской идеологии не существует.Если считать за галичанскую идеологию идеологию бандеровцев то можно ее сравнить с идеологией москальской.Бандеровцы выступали за создание независимого,украинского ,национального государства на этнических территориях проживания украинцев.Бандеровцы не бредили империями и захватами чужих территорий.Бандеровцы никогда не воевали на территории РСФСР.Москальская идеология Москва -Третий Рим натягивала на Москву право на все православные и не православные территории.Она провозглашает право Москвы на управление миром,чужой землей .Она оправдывает насильственное навязывание своей идеологии,языка,традиций на территории проживания других народов.Москва постоянно вела и ведет захватнические войны.Вы не найдете в Сирии ни одного галичанина,галичане не убивали сирийских детей ради великой Галиции.Поэтому сравнивать галичан и москалей все одно что сравнивать ,сибиряков,кавказцев с теми же москалями.

Странные люди.Им доказываешь что москаль и русский это разное,что Толстой и Грибоедов это русские а Шойгу и Жириновский это москали так как есть носителями имперской шовинистической идеологии.Назови мне носителей некой имперской галичанской идеологии.
Свідомий
Сообщения: 30626
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Варрон писал(а): Май 14, 2021, 11:47 am
Tileva писал(а): Май 14, 2021, 11:43 am Это не миф, а недостаток образования. "Тянулась" до Западной Америки. Это то, что в школьных учебниках обозначено "нашествием". Только никто никуда не шастал, как были тогда на своих местах, так и остались. Центр управления смещался.
И правда недостаток, потому что Тартарию рисовали на картах тогда, когда никакой Орды уже не было, а все крупные ханства либо вошли в состав России, либо были побеждены.
Какая уж в 18 веке "Тартария"...
Нужно отметить что в том веке была Ргссия-Российская империя а не РСФСР и РФ.Тартарией была Московия как часть России.
Аватара пользователя
Walter
Сообщения: 1169
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 3:57 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Walter »

Москали - великие лицемеры... :no: ...

Всегда!
Аватара пользователя
vofvan
Сообщения: 60
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 9:56 pm
Контактная информация:

Re: Москали

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение vofvan »

когда до 2014 года играл в клане баттлфилда .. то сами россияне назівали москалями москвичей...
Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 3 гостя