Украину сливают?

Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

«Огидно. Це тиск на Україну «союзників», які повторюють лінію Кремля»: реакції експертів на статтю NYT

Низка міжнародних експертів, які спостерігають за подіями в Україні, розкритикували редакційну статтю видання New York Times (NYT), автори якого допустили, що Україна буде змушена поступитись територіями Росії, щоб завершити війну. Експерти вважають, що Кремль вдався до своєї випробуваної тактики, використовуючи західні ЗМІ.

Спланований «тиск на Україну» – так експерти реагують на статтю NYT, де мовиться, що Київ для компромісу має поступитись територіями

«Не в найкращих інтересах Америки – поринути у тотальну війну з Росією, навіть якщо мир шляхом переговорів може вимагати від України ухвалення складних рішень. … Якщо конфлікт все таки призведе до реальних переговорів, українським лідерам доведеться ухвалити болючі територіальні рішення, яких потребуватиме будь-який компроміс», – мовиться у статті NYT від 19 травня 2022 року.

«Вирішальна воєнна перемога України над Росією, в результаті якої Україна повертає собі всі території, захоплені Росією з 2014 року, не є реалістичною метою», – продовжують автори статті.

Перемога України над Росією, в результаті якої Україна повертає собі всі території, захоплені Росією з 2014 року, не є реалістичною метою

Вони закликають Байдена виставити рамки, як довго Україну можна підтримувати та допомагати їй: «Байден має чітко дати зрозуміти президенту Зеленському та українському народу, що є межа того, як далеко США та НАТО можуть зайти у протистоянні з Росією, і також є межа, скільки зброї, грошей та політичної підтримки можуть надати США».

«Пан Путін вклав надто багато особистого престижу у це вторгнення, щоб відступити», – пишуть редактори газети NYT.
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

«Це спланована кампанія»

Андерс Аслунд, експерт «Атлантичної Ради», дивується, чому на Заході турбуються збереженням репутації російського президента.

«Я не розумію, чому б хтось хотів, щоб найгірша зараз людина на землі – Володимир Путін – зміг зберегти своє обличчя? Яку мораль ви відстоюєте? Скажіть мені. Чому ви не хочете, щоб він зазнав поразки і був позбавлений влади, так як я цього хочу?», – твітує Аслунд.

У своєму наступному твіті Аслунд критикує деяких європейських лідерів за загравання з Росією: «Я б закликав Макрона та Шольца припинити балувати Путіна своїми шкідливими телефонними дзвінками. Якщо ви не знаєте, що робити, дотримуйтеся клятви Гіппократа: «Не шкодьте!».

Американський військовий фахівець Джон Спенсер, який очолює кафедру досліджень ведення війни в умовах міста в Інституті сучасної війни, а також автор книги Connected Soldiers, на своїй твітер-сторінці пропонує три умови, після яких Україна може домовлятися з Росією про мир:

«1.Відведення усіх військ Росії від суверенної території України.

2. Повернення додому кожного українського громадянина, викраденого Росією.

3. План щодо виплат за всі руйнування, скоєні незаконним вторгнення Росії».

Російський політичний активіст Гаррі Каспаров називає статтю в американському виданні NYT тиском на Україну.

Ця «мирна» кампанія виходить із Кремля саме тоді, коли на шляху з’являється все більше й все краща зброя зі США

Гаррі Каспаров

«Огидно. Це той самий тиск на Україну з боку її «союзників», які повторюють лінію Кремля, що він хоче миру, але продовжує путінську окупацію і геноцид. За 24 години одні й ті ж кремлівські меседжі –​ в New York Times, BBC та від міністра закордонних справ Франції», –​ пише у твітері Каспаров.

«Це не випадковість, ця «мирна» кампанія виходить із Кремля саме тоді, коли на шляху з’являється все більше й все краща зброя зі США. Це старий трюк Путіна: захопити територію силою, а потім закликати до припинення вогню для консолідації, із допомогою західних миротворців», –​ додає у твітері Каспаров.
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Олександр Щерба, який раніше був послом України в Австрії, а нині –​ головний радник голови правління НАК «Нафтогаз України» не приховує емоцій, коментуючи редакційну колонку газети.

Ми не можемо годувати крокодила своїми людьми. Відтак ми будемо боротися

Олександр Щерба

«Лише почитайте ганебну редакційну колонку New York Times. Річ, яку вони не розуміють: очікування «важких рішень» від України (поступитися більшими територіями) означає масовий терор та геноцид на територіях, якими поступились. Ми не можемо годувати крокодила своїми людьми. Відтак ми будемо боротися, зі згодою чи без згоди на це від New York Times», –​ пише український дипломат.

Хочете закінчити війну – дайте нарешті зброю

Колишній посол США в Росії (2011–2014 роки) Майкл Макфол натомість закликає лідерів США та Європи почати надавати Україні більш якісне озброєння і пришвидшити темпи його надсилання.

Надсилання в Україну менш якісної зброї повільнішими темпами лише продовжуватиме цю війну

«Якщо лідери США та Європи хочуть закінчення війни в Україні якомога швидше, тоді вони якомога швидше повинні надати Україні більше зброї і кращу зброю, щоб зупинити окупаційну армію Путіна. Надсилання в Україну менш якісної зброї повільнішими темпами лише продовжуватиме цю війну», –​ зазначив американський дипломат.

На позицію редакції NYT відреагував і радник українського президента Михайло Подоляк.

За його словами, Україна вважає, що будь-які поступки перед ворогом –​ це відкладена на пізніше війна. Він запевнив, що Київ не торгуватиме суверенітетом, людьми чи територією.

Президент України Володимир Зеленський у своєму зверненні наприкінці доби 23 травня сказав, що в України «немає жодної альтернативи, крім як боротись і перемогти, звільнити нашу землю і наших людей. Бо окупанти хочуть забрати у нас не просто щось, а все, що у нас є, включно із правом на життя для українців».

За словами Зеленського, найтяжча бойова ситуація зараз на Донбасі.

«Бахмут, Попасна, Сєвєродонецьк – на цьому напрямку окупанти зосередили найбільшу активність на цей час. Вони влаштували там бійню і намагаються знищити все живе, буквально. Ніхто не руйнував Донбас так, як роблять це зараз російські військові», – сказав президент України.
Аватара пользователя
OiUS
Основатель
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Май 4, 2021, 9:09 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение OiUS »

Tileva писал(а): Май 24, 2022, 4:10 pm
OiUS писал(а): Май 24, 2022, 2:52 pm
Отключив прокачку, мы по сути объявим санкции ЕС - они не получат газ. А россияне продолжат поставлять по СП-1 и Южному потоку.

В контракте на прокачку газа предусмотрены форс мажорные обстоятельства коими вполне может являться и война.С "Санкциями" это не имеет ничего общего.
Они конечно могут продолжить поставки по СП-1 и южному потоку....если пропускной способности хватит.Иначе зачем бы они строили СП-2? А строили они его именно затем чтобы исключить из транзита Украину.Причем понимая что рано или поздно нападут и транзит прекратится.
Но они напали раньше введения его в строй и транзит чудесным образом продолжается.
Тебя не терзают смутные сомненья насчет этого?Ну например кто им с украинской стороны гарантировал не отключение трубы и в какой момент пропал этот сдерживающий фактор?
ПУТЛЕР ХУЙЛО!!!!
Аватара пользователя
OiUS
Основатель
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Май 4, 2021, 9:09 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение OiUS »

Свідомий писал(а): Май 24, 2022, 5:40 pm https://directspeech.net.ua/5889/49/22/2022/
И да и нет....
Я полностью согласен с утверждением что сейчас путлер будет пропихивать мирняк с закреплением за собой новых территорий.Причем делая это через своих прикормышей в ЕС.Прежде всего Макрона и Шольца.
Не согласен с другим.С "Увяданием" поставок вооружений.Они не прекращаются и нарастает.Каждый день в Польше приземляется только американских 10 бортов.А насчет MLRS вот такая инфа:
https://t.me/ombr72/2151
ПУТЛЕР ХУЙЛО!!!!
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

А на фиг нам эта старая Европа?Американцы ,британцы,поляки ,прибалты ,фины и еще кто пожелает создать свой союз и на фиг эти проститутки Шольцы с Макронами?
Аватара пользователя
OiUS
Основатель
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Май 4, 2021, 9:09 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение OiUS »

Свідомий писал(а): Май 24, 2022, 6:16 pm «Огидно. Це тиск на Україну «союзників», які повторюють лінію Кремля»: реакції експертів на статтю NYT

Низка міжнародних експертів, які спостерігають за подіями в Україні, розкритикували редакційну статтю видання New York Times (NYT), автори якого допустили, що Україна буде змушена поступитись територіями Росії, щоб завершити війну. Експерти вважають, що Кремль вдався до своєї випробуваної тактики, використовуючи західні ЗМІ.

Спланований «тиск на Україну» – так експерти реагують на статтю NYT, де мовиться, що Київ для компромісу має поступитись територіями

«Не в найкращих інтересах Америки – поринути у тотальну війну з Росією, навіть якщо мир шляхом переговорів може вимагати від України ухвалення складних рішень. … Якщо конфлікт все таки призведе до реальних переговорів, українським лідерам доведеться ухвалити болючі територіальні рішення, яких потребуватиме будь-який компроміс», – мовиться у статті NYT від 19 травня 2022 року.

«Вирішальна воєнна перемога України над Росією, в результаті якої Україна повертає собі всі території, захоплені Росією з 2014 року, не є реалістичною метою», – продовжують автори статті.

Перемога України над Росією, в результаті якої Україна повертає собі всі території, захоплені Росією з 2014 року, не є реалістичною метою

Вони закликають Байдена виставити рамки, як довго Україну можна підтримувати та допомагати їй: «Байден має чітко дати зрозуміти президенту Зеленському та українському народу, що є межа того, як далеко США та НАТО можуть зайти у протистоянні з Росією, і також є межа, скільки зброї, грошей та політичної підтримки можуть надати США».

«Пан Путін вклав надто багато особистого престижу у це вторгнення, щоб відступити», – пишуть редактори газети NYT.
Понимаешь в чем фишка.....тут свобода слова.Если NYT публикует статью в которой аффтар допускает сдачу части земель - это его личное мнение.Не государственное официальное...Возможно статья заказная,но это ещё надо доказывать...Международная политика руководствуется не газетными статьями которых тысячи и зачастую противоречаших друг другу а официальными заявлениями и действиями властей.Забей на все эти статьи.
Если они не привязаны к официальному заявлению государства-это просто частное мнение.Причем иногда напечатанное лишь для роста тиража либо за бабло.
Вот тут верно сказано:"Експерти вважають, що Кремль вдався до своєї випробуваної тактики, використовуючи західні ЗМІ.".
ПУТЛЕР ХУЙЛО!!!!
Аватара пользователя
OiUS
Основатель
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Май 4, 2021, 9:09 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение OiUS »

Свідомий писал(а): Май 24, 2022, 6:55 pm А на фиг нам эта старая Европа?Американцы ,британцы,поляки ,прибалты ,фины и еще кто пожелает создать свой союз и на фиг эти проститутки Шольцы с Макронами?
Так и я о том же.Об этом прекрасно сказал Пионтковский в ролике который выложил ты:

Только я почти уверен что его никто так и не посмотрел.
ПУТЛЕР ХУЙЛО!!!!
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

OiUS писал(а): Май 24, 2022, 7:09 pm
Свідомий писал(а): Май 24, 2022, 6:55 pm А на фиг нам эта старая Европа?Американцы ,британцы,поляки ,прибалты ,фины и еще кто пожелает создать свой союз и на фиг эти проститутки Шольцы с Макронами?
Так и я о том же.Об этом прекрасно сказал Пионтковский в ролике который выложил ты:

Только я почти уверен что его никто так и не посмотрел.
Та пусть не смотрят.Там четко все разложено .Интересные коменты умных людей .Британия не зря свалила с этого гадюшника.
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Відгук про Зеленського написав Байден. Він зазначив, що в особі Зеленського народ України має лідера, гідного його хоробрості та стійкості. «Кожного разу, коли ми розмовляємо, я чую в голосі президента Зеленського непохитну рішучість людини, яка глибоко вірить у свій обов’язок перед своїм народом і щодня виконує урочистий обов’язок – вести свою країну в цей темний і важкий час», – зазначив президент США.

У категорії «Лідери» також є і президент Росії Володимир Путін. Текст про нього написав російський опозиційний політик Олексій Навальний. «Напевно, справжня місія Володимира Путіна полягає в тому, щоби давати уроки. Усім – від світових лідерів та експертів до простих людей. Особливо добре це у нього вийшло у 2022 році. Він ще раз нагадав нам, що шлях, який починається з «невеликої фальсифікації виборів», завжди закінчується диктатурою. А диктатура завжди веде до війни»

Ну вот когда Байден такое заявляет то наверное он что то знает?Ну будь Зеленский с командой агенты Кремля ,неужто ЦРУ об этом не знало?
Аватара пользователя
Anella
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 9:24 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Anella »

Знаете, все эти пакеты помощи - хорошо, конечно, но... Второй день не оставляет мысль про "дорога ложка к обеду". А тут уже несколько дней одно за другим: не настолько конечно. как "победеные пляски определенной категории на ПФ вопят",Ю но - Светлодарск оставили. (это 100% ) РФ подошли вплотную в Лиману(бои на улицах) и Бахмут там рядом... Североднецк методично превращабт в пыль... Ну и так далее.
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Tileva писал(а): Май 25, 2022, 1:29 am
Anella писал(а): Май 24, 2022, 8:24 pm Знаете, все эти пакеты помощи - хорошо, конечно, но... Второй день не оставляет мысль про "дорога ложка к обеду". А тут уже несколько дней одно за другим: не настолько конечно. как "победеные пляски определенной категории на ПФ вопят",Ю но - Светлодарск оставили. (это 100% ) РФ подошли вплотную в Лиману(бои на улицах) и Бахмут там рядом... Североднецк методично превращабт в пыль... Ну и так далее.
Не паникуем. Все эти "достижения" РФ - 10-50 км. Да, они хотят сесть в окопы на границе Луганской и доложить. На этом будут все. На месяц.

Масштаб - 5, 10 км.

Изображение
А никто не паникует.Все идет по плану.Наша задача меньшими силами лупить эту саранчу.
Аватара пользователя
Anella
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 9:24 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Anella »

Они говорят о котле на 12 тыс. человек в Северодонецке и Лисичанске. Над моей головой летают целое утро. Думаю, туда летят бомбить.
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Anella писал(а): Май 24, 2022, 8:24 pm Знаете, все эти пакеты помощи - хорошо, конечно, но... Второй день не оставляет мысль про "дорога ложка к обеду". А тут уже несколько дней одно за другим: не настолько конечно. как "победеные пляски определенной категории на ПФ вопят",Ю но - Светлодарск оставили. (это 100% ) РФ подошли вплотную в Лиману(бои на улицах) и Бахмут там рядом... Североднецк методично превращабт в пыль... Ну и так далее.
Оставили .Тактический ход.Они очень много потерь несут при взятии населенных пунктов.Они сгребли все что есть и кинули,путену нужна хоть какая победа .Железом они превосходят нас в много раз.И то что мы оставляем не значит что это их победа.Они даже не подозревают что это их поражение .Они и под Киевом брали и где они ?
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Anella писал(а): Май 25, 2022, 8:47 am Они говорят о котле на 12 тыс. человек в Северодонецке и Лисичанске. Над моей головой летают целое утро. Думаю, туда летят бомбить.
Котлы это их любимое .Про пиздюлины под Сумами и Харьковом не интересно а вот хоть какой нибудь котел для понтов.Мариуполь брали сколько?
Аватара пользователя
Anella
Сообщения: 3023
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 9:24 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Anella »

Эт о да, но в каком виде он остался... Правда, Рубежное уже хуже Мариуполя выглядит ( по их собственным словам) А это первый город в агломерации нашего "треугольника" - Лисичанск-Северодонецк-Рубежное...
Аватара пользователя
OiUS
Основатель
Сообщения: 4020
Зарегистрирован: Май 4, 2021, 9:09 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение OiUS »

Большинство людей которые редко ошибались говорят что ощутимый перелом наступит приблизительно в середине июля.Имеется в виду достаточное количество западного вооружения и обученные работать с ним солдаты.
Вы не забывайте что скорость поставок-это полдела.Нужно ещё иметь обученые расчеты.Например из 80+ уже поставленных М777 сейчас работает всего около дюжины."Гарпун" и "Пэтриот" еще более сложные системы.
ПУТЛЕР ХУЙЛО!!!!
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Министр иностранных дел Украины Дмитрий Кулеба заявил, что сомневается в помощи НАТО в доставке украинской агропродукции морем. Для этого НАТО придется "очистить" украинское море и сопровождать корабли. Однако если Альянс не стал "закрывать украинское небо", зачем ему закрывать "украинское море", усомнился дипломат.

Об этом министр заявил во время своего выступления во время Всемирного экономического форума, выступление транслировалось на официальном сайте организации. "Если НАТО не закрыло украинское небо в самые трагические моменты войны, почему они пойдут на закрытие украинского моря, чтобы позволить проход судов с украинской агропродукцией", – говорит Кулеба.

Также он отметил, что даже если удастся договориться с Россией, никто не может гарантировать, что РФ будет выполнять свои обязательства. "Проблема в в том, что вы не можете доверять России. Во-вторых, вы не знаете, когда они нарушат свое соглашение. Эта непредсказуемость российского поведения - главный риск", – сказал Кулеба.

Отвечая на вопрос, сделал ли Кулеба вывод о "непредсказуемости" РФ в результате ранее нарушенных договоренностей, министр отметил, что такой вывод можно сделать по последним 300 лет истории.

По данным Еврокомиссии, в Украине застряли 20 млн тонн зерна. Власти Украины отмечали, что в наличии – излишки зерновых для экспорта на 7-10 млрд долл., и страна ищет пути для их поставки. При этом до полномасштабной войны через морские порты осуществлялось 85-90% поставок зерновых, руды и других крупногабаритных грузов.

Блокировка экспорта из Украины приводит к глобальным проблемам с продовольственной безопасностью. На фоне войны цены на кукурузу и соевые бобы выросли почти до рекордных значений. А в марте 2022 года мировые цены на продовольствие выросли на 12,6% – до наиболее высокой отметки за последние 32 года.

При этом Продовольственная и сельскохозяйственная организация ООН (ФАО) указывает на свидетельства того, как войска РФ крадут зерно из Украины. Из страны "исчезло" уже около 700 тыс. тонн.
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Україні не передаватимуть американських зенітних ракетних комплексів Patriot

Американські зенітні ракетні комплекси Patriot не планують передавати Україні. Про це з посиланням на високопоставленого представника української влади поінформував 21 травня “Телеграф”.
Про те, що Україна просить США продати необхідні для протиповітряної оборони ЗРК Patriot, телеканал CNN повідомляв, посилаючись на джерела, ще в грудні 2021 року, до відкритого вторгнення Росії в Україну в лютому 2022 року. джерело

Після початку повномасштабної війни з Росією Україна й далі просила про постачання Patriot.

19 травня The Washington Post написала, що до оборонної допомоги, яку мають намір надати Україні Сполучені Штати, увійдуть і комплекси Patriot.

20 травня глава Офісу президента України Андрій Єрмак розмістив у Telegram зображення такого ЗРК і підписав: “Чекаємо”.

“Телеграф” з’ясував, що насправді Patriot не передаватимуть Україні.

“Ми дійсно просили США надати Україні Patriot, однак зараз можу констатувати, що таких поставок ми не чекаємо. Навіть якщо таке рішення буде прийнято, то терміни поставок можуть розтягнутися на роки”, – пояснив співрозмовник видання.

Журналісти також посилаються на дані експертів, які звертають увагу на те, що Patriot ще не надійшов навіть до партнера США по НАТО – Польщі, хоча контракт на дві батареї було підписано ще 2017 року.
Свідомий
Сообщения: 30495
Зарегистрирован: Май 5, 2021, 7:06 pm
Контактная информация:

Re: Украину сливают?

  • Цитата
  • Залогинтесь, чтобы отметить сообщение лайком

Сообщение Свідомий »

Ответить

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостя