Орда

[Цуцик]

Решила я себе вчера перерыв в работе устроить и часок посмотрела док фильм BBC на youtube
о Чингиз Хане. Фильм неплохой, рекомендую к просмотру (на английском).
Выводы после просмотра:
- писанины всяких там Гумилевых о том, что Орда была, типа, хорошая, и ее неправильно поняли - это ложь,
ибо свидетельства очевидцев говорят, что "улицы Пекина были скользкими от человеческого жира" (и это
спустя несколько лет после резни, устроенной Ордой в Пекине), а "за стеной Пекина возвышалась гора из
человеческих костей и черепов"
- посыл Чингиз Хана была таков: "Братаны-монголы, фиг ли мы друг друга (один клан другой клан) режем;
пошли резать и грабить соседей" - и это стало объединяющей идеей Орды
- однако считать Чингиз Хана просто отмороженным уголовником было бы неправильно: Чингиз Хан ввел
в Орде законы. Так, монгол не мог иметь других монголов в рабстве (не монголов можно), то есть с рабством
самих монголов было покончено (в 12-м веке!). Были созданы социальные лифты: служебному росту в войске
не мешало низкое происхождение военного. И, насколько мне известно, в "монголы" брали всех желающих,
приходи да записывайся воевать в войско (чем не ЧВК Вагнер).

Первым делом, после обретения власти, Чигиз Хан отправился завоевывать Китай. С фига ли именно Китай,
ведь рядом были и менее опасные, более разобщенные, хуже вооруженные, наконец, просто малоразвитые
соседи в той же Москве.
Сдается мне, что не просто так монгольские кланы столько лет друг друга резали, и что китайскими агентами
в той Монголии были инфильтрировано вообще все, оттого и поход на Китай.

И, само-собой, параллель: Орда оставила наследников. Нет, не в современной Монголии, Боже сохрани,
а в РФ. У меня больше нет вопросв, зачем Кремлю нужна Украина, когда своей территории достаточно, и,
более того, никто ничего не развивает в том же Нечерноземье. А вот зачем отжимает Кремль территории:
чтобы соседей ограбить и заставить платить дань.

Фильм BBC тут:
https://www.youtube.com/watch?v=qx7e1wFFvEM

[Цуцик]

Фильм BBC тут:
https://www.youtube.com/watch?v=qx7e1wFFvEM

Классный фильм BBC , смотрю.

BBC и Nova снимают одни из лучших док фильмов в мире.

[Цуцик]

Фильм BBC тут:
https://www.youtube.com/watch?v=qx7e1wFFvEM

Классный фильм BBC , смотрю.

BBC и Nova снимают одни из лучших док фильмов в мире.

Согласна, особенно документариз про природу. Ты смотришь Дейвида Аттенборо?

Не только смотрю, но и на DVD имею.
К слову, одной чудесной серии Аттенборо на youtube нет; эта серия называется "Частная жизнь растений"
("The private life of plants"); по крайней мере я ее на youtube не нашла. Эта старая серия, но очень интересная.
Она у меня есть на видео (мы ее лет 25 назад как купили), о как.

[Цуцик]

А начала я смотреть про Чингиз Хана после того, как достала с полки книгу "Чингиз-Хан" писателя Яна.
Я давно уже не могу читать новую для меня беллетристику; беллетристику я могу только перечитывать.
Этот роман Яна я читала давно; книга вообще 1981 года издания (купленная за сдачу макулатуры в СССР).
И так мне книга сейчас понравилась, что слов нет.
К слову, роман наверняка доступен в сети, если у кого нет.
Посмотрела я в конце про автора, а автор то, Янчевецкий, уроженец Киева.
Более того, "двухлетние скитания по деревням, охотничьим и рыбацким поселкам, по Днепру с плотовщиками
дали ему глубокое знание обычаев и языка нашего народа".
По Днепру, значит, "тот-то я и смотрю"(С), что чудес не бывает, и что такой роман написал, получается, украинец.

"Читатель, салям!
Сокол в небе бессилен без крыльев. Человек на земле немощен без коня.
Все, что ни случается, имеет свою причину, начало веревки влечет за собой конец ее.
Взятый правильно путь через равнины вселенной приводит скитальца к намеченной цели,
а ошибка и беспечность завлекут его на солончак гибели" - так начинается книга.

Крайне рекомендую к прочтению, если кто не читал (что вряд ли, конечно).

[Цуцик]

А начала я смотреть про Чингиз Хана после того, как достала с полки книгу "Чингиз-Хан" писателя Яна.
Я давно уже не могу читать новую для меня беллетристику; беллетристику я могу только перечитывать.
Этот роман Яна я читала давно; книга вообще 1981 года издания (купленная за сдачу макулатуры в СССР).
И так мне книга сейчас понравилась, что слов нет.
К слову, роман наверняка доступен в сети, если у кого нет.
Посмотрела я в конце про автора, а автор то, Янчевецкий, уроженец Киева.
Более того, "двухлетние скитания по деревням, охотничьим и рыбацким поселкам, по Днепру с плотовщиками
дали ему глубокое знание обычаев и языка нашего народа".
По Днепру, значит, "тот-то я и смотрю"(С), что чудес не бывает, и что такой роман написал, получается, украинец.

"Читатель, салям!
Сокол в небе бессилен без крыльев. Человек на земле немощен без коня.
Все, что ни случается, имеет свою причину, начало веревки влечет за собой конец ее.
Взятый правильно путь через равнины вселенной приводит скитальца к намеченной цели,
а ошибка и беспечность завлекут его на солончак гибели" - так начинается книга.

Крайне рекомендую к прочтению, если кто не читал (что вряд ли, конечно).

Я не читала, надо читнуть .

Я Вам даже завидую, в первый раз читать.
Это трилогия, там дальше про Батыя.

Вот еще отрывки:
"Постукивая посохом, дервиш Хаджи Рахим проходил по узким улицам огромного центрального базара Гурганджа.
Здесь были ряды медной посуды, тазов, подносов и кувшинов, начищенных, блистающих, как огонь, украшенных
искусно выбитыми узорами. Были ряды с медными резными фонарями для свечей и глиняными мисками,
тарелками и чашками. Были ряды тонко китайской посуды, белой и голубой, а также стеклянной иракской,
издающий чистый звон".

Существовало иракское стекло, издававшее особый звон? В 12 (!) веке. Фигассе.

И чай в Хорезме пили из китайских пиал, к чаю "наперерыв предлагали миндальные пирожные, пряники, вареные в меду
орехи и фисташки"

И вся это мирная жизнь (и обеспеченная жизнь, правда, далеко не для всех, а для меньшинства) скоро закончится
и будет вот что:
"Когда горожане Бухары привезли монголам свои дары, наполнив ими мечети, последовал новый приказ:
"Все жители, вместе с женщинами и детьми, должны выйти из города в поле, оставив дома все имущество,
и не иметь с собой ничего, кроме одежды!"
...
опытных ремесленников они выделяли в особую толпу. Затем были отобраны молодые и сильные мужчины и
окружены всадниками.
Наконец, монголы начали выбирать красивых женщин, девушек и детей, и выводить их из толпы. Тут все
поняли, что они разлучаются со своими родными и, вероятно, навсегда. Поднялись крики и вопли,
и полились слезы отчаяния.
...
Монголы вернулись в покинутые населением пустынные улицы. Когда они разбрелись по домам и вьючили на
на коней награбленные вещи, город загорелся сразу со всех концов.
...
Много лет затем город оставался в виде груды закоптелых развалин, где скрывались одни совы и шакалы."

Чем не Мариуполь после рашистов? Чем не Волноваха?

[Цуцик]

"Это красивый, старинный обычай"(кинофильм "Кавказская пленница")

Было:

"Около тела урусутского коназа дрались два воина. Один стянул с ноги убитого красный сапог и держал его под мышкой, стараясь стянуть другой сапог. Его отталкивал другой воин и колотил по лицу. Оба отчаянно дрались и так озлобились, что не заметили приближения главного начальника войска.

– Задержите их! – приказал Бату-хан. – А сапоги отнесите в мой обоз…

Нукеры соскочили с коней и набросились на драчунов. Бату-хан сказал:

– В монгольском войске не может быть ссоры, драки, воровства или убийства между воинами великого завоевателя вселенной. Если монгольские воины станут драться между собой, то как же они смогут побеждать? Надо твердо помнить законы мудрой «Ясы» Чингисхана. Виновные увидят равное наказание – смерть! Возьмите их и накажите тут же!

Нукеры со смехом поставили одного из дравшихся на голову. Ноги в старых, заплатанных желтых сапогах с длинными острыми каблуками мелькнули в воздухе. Пыхтя и отбиваясь, схваченный кричал, что он не виноват, а виноват Бури, кипчак, сын свиньи и шакала.

Два дюжих монгола прижали пятки наказанного к затылку. Раздался сухой треск. Пронзительный крик оборвался. То же повторилось с другим драчуном, который кричал, что он Бури-бай, сын петушиного сторожа Назара-Кяризека. Еще короткий пронзительный крик, треск, и казненные с раскрытыми, удивленными глазами остались лежать на снегу." ("Батый" В.Ян)

Стало:

"Во время зачистки вражеской позиции бойцы обнаружили двух оккупантов, подвешенных за ноги на дереве: "По ходу, жмур".

Во время зачистки вражеской позиции бойцы обнаружили двух мертвых оккупантов, подвешенных за ноги на дереве.
Как сообщает Цензор.НЕТ, видеозапись находки украинских воинов опубликована в соцсети.
"Юг. Освобождены позиции от п#даров с повешенными кацапами. Какая страна, таковы и обычаи", - отмечает в сообщении автор публикации."

https://storage2.censor.net/video/3/210823_zmu.mp4

[Цуцик]

Рашены не тянут на трон Англосаксов, которые разбили Римлян в свое время. У них нет ничо. Ни мужчин, ни армии , ни чести, и предложить особо нечего. А смести всех как Чин Гиз Хан они могут разве что используя ЯО. Но тут будет быстрый перехват и ответка, все к тому готовы. Кремль о том знает естественно, и потому о том там заикаится разве что в стельку пьяный Медведев - для местной аудитории ополоумивших старых путинских бабок и Кузьмичей, по типу Калюка здешнего. А так - дураков нет.

Есть что предложить: грабежи населения порабощенных стран.
Не каждый радовой монгол у Чингиз-Хана поличал княжеские сапоги, кто и облезлым тулупом довольствовался.
Зато на мир посмотрели.

[Цуцик]

А начала я смотреть про Чингиз Хана после того, как достала с полки книгу "Чингиз-Хан" писателя Яна.
Я давно уже не могу читать новую для меня беллетристику; беллетристику я могу только перечитывать.
Этот роман Яна я читала давно; книга вообще 1981 года издания (купленная за сдачу макулатуры в СССР).
И так мне книга сейчас понравилась, что слов нет.
К слову, роман наверняка доступен в сети, если у кого нет.
Посмотрела я в конце про автора, а автор то, Янчевецкий, уроженец Киева.
Более того, "двухлетние скитания по деревням, охотничьим и рыбацким поселкам, по Днепру с плотовщиками
дали ему глубокое знание обычаев и языка нашего народа".
По Днепру, значит, "тот-то я и смотрю"(С), что чудес не бывает, и что такой роман написал, получается, украинец.

"Читатель, салям!
Сокол в небе бессилен без крыльев. Человек на земле немощен без коня.
Все, что ни случается, имеет свою причину, начало веревки влечет за собой конец ее.
Взятый правильно путь через равнины вселенной приводит скитальца к намеченной цели,
а ошибка и беспечность завлекут его на солончак гибели" - так начинается книга.

Крайне рекомендую к прочтению, если кто не читал (что вряд ли, конечно).

Я не читала, надо читнуть .

Я Вам даже завидую, в первый раз читать.
Это трилогия, там дальше про Батыя.

Вот еще отрывки:
"Постукивая посохом, дервиш Хаджи Рахим проходил по узким улицам огромного центрального базара Гурганджа.
Здесь были ряды медной посуды, тазов, подносов и кувшинов, начищенных, блистающих, как огонь, украшенных
искусно выбитыми узорами. Были ряды с медными резными фонарями для свечей и глиняными мисками,
тарелками и чашками. Были ряды тонко китайской посуды, белой и голубой, а также стеклянной иракской,
издающий чистый звон".

Существовало иракское стекло, издававшее особый звон? В 12 (!) веке. Фигассе.

И чай в Хорезме пили из китайских пиал, к чаю "наперерыв предлагали миндальные пирожные, пряники, вареные в меду
орехи и фисташки"

И вся это мирная жизнь (и обеспеченная жизнь, правда, далеко не для всех, а для меньшинства) скоро закончится
и будет вот что:
"Когда горожане Бухары привезли монголам свои дары, наполнив ими мечети, последовал новый приказ:
"Все жители, вместе с женщинами и детьми, должны выйти из города в поле, оставив дома все имущество,
и не иметь с собой ничего, кроме одежды!"
...
опытных ремесленников они выделяли в особую толпу. Затем были отобраны молодые и сильные мужчины и
окружены всадниками.
Наконец, монголы начали выбирать красивых женщин, девушек и детей, и выводить их из толпы. Тут все
поняли, что они разлучаются со своими родными и, вероятно, навсегда. Поднялись крики и вопли,
и полились слезы отчаяния.
...
Монголы вернулись в покинутые населением пустынные улицы. Когда они разбрелись по домам и вьючили на
на коней награбленные вещи, город загорелся сразу со всех концов.
...
Много лет затем город оставался в виде груды закоптелых развалин, где скрывались одни совы и шакалы."

Чем не Мариуполь после рашистов? Чем не Волноваха?

Я обязательно то прочитаю.

Мне кажется что парралелль тут в том, что орда - она нецевилизованна была, но своим варварством диким таки завоевала какую то часть Европы.

Где то сравнимо с варварами Англосаксонскими, которые скинули Римлян. Тоже - какое то сплошное варварство тогда было.

Но все дело в том, что обычно Империи гниют изнутри сначала. А потом кто то извне этим воспользуется. Враг Имперцев обычно зарождается внутри самой Империи, а потом кто угодно ее может разбить.

Англичане - исключение, Империя грациозно перешла в Брит Содружество, сама поняла что было не так, никто не разбивал и не уничтожал. Но то было исклпючение из правил.

А Вы как думаете?

Британская Империя была иная: она "колонизованные" народы образовывала и насаждала технический прогресс.
Не везде тот прогресс прижился, к сожалению.
В Индии железные дороги (наследие Британии) работают, как часы, в Пакистане железных дорог почти не осталось, а в Непале
их больше нет, видать, были лишние, пешком привычнее.

[Плохой танцор]

Да и потом те же США или Австралия или Канада - там почти не было населения, как таковых никого побеждать не было, были какие то племена аборигенов, просто приехали туда, так как флот был развит туда приехать и поселились . То было намного легче же. Своих людей же поселили туда.

Просто приехали и поселились....Это пиздец какой-то... Англия привлекла к своей войне на свою сторону около 10 000 индейцев которые изначально не хотели в это влазить (разборки белых с белыми). Но няшки были обещаны,вожди куплены. Стала бы это делать Британия если бы была такой всемогущей ? Определенно нет. Для напыщеных Англичан любой "цветной" в те времена считался неполноценным.И сам факт "Умасливания неполноценных" много о чем говорит.

[Плохой танцор]

Да и потом те же США или Австралия или Канада - там почти не было населения, как таковых никого побеждать не было, были какие то племена аборигенов, просто приехали туда, так как флот был развит туда приехать и поселились . То было намного легче же. Своих людей же поселили туда.

Просто приехали и поселились....Это пиздец какой-то... Англия привлекла к своей войне на свою сторону около 10 000 индейцев которые изначально не хотели в это влазить (разборки белых с белыми). Но няшки были обещаны,вожди куплены. Стала бы это делать Британия если бы была такой всемогущей ? Определенно нет. Для напыщеных Англичан любой "цветной" в те времена считался неполноценным.И сам факт "Умасливания неполноценных" много о чем говорит.

И чо? Результат был тот что хотели.

Англичане хотели чтобы их выпизднукли из Америки? Браво!!)))

[Плохой танцор]

Да и потом те же США или Австралия или Канада - там почти не было населения, как таковых никого побеждать не было, были какие то племена аборигенов, просто приехали туда, так как флот был развит туда приехать и поселились . То было намного легче же. Своих людей же поселили туда.

Просто приехали и поселились....Это пиздец какой-то... Англия привлекла к своей войне на свою сторону около 10 000 индейцев которые изначально не хотели в это влазить (разборки белых с белыми). Но няшки были обещаны,вожди куплены. Стала бы это делать Британия если бы была такой всемогущей ? Определенно нет. Для напыщеных Англичан любой "цветной" в те времена считался неполноценным.И сам факт "Умасливания неполноценных" много о чем говорит.

И чо? Результат был тот что хотели.

Англичане хотели чтобы их выпизднукли из Америки? Браво!!)))

Нет, Англичане никогда и не хотели нигде оставатся . Ни в Америке, ни в других Континентах. Цель скорее была - создать некий pool of союзников (https://ludwig.guru/s/pool+of+allies) , а не оставатся там с оккупацией каккой то.

Трансатлантическая концепция. Она очень отличается от Рашенской.

Пришли, победили, создали что то свое - ушли. Вот так, а не как Совок. Потому у Англичан все и получилось, в отличие от той же Раши.

Аннелочкино любимое Си Шанти

Продолжай смотреть мультики.

[Плохой танцор]

Нет, Англичане никогда и не хотели нигде оставатся . Ни в Америке, ни в других Континентах.

"Жест доброй воли"..... Я понимаю......
Не хотели или не могли?

[Цуцик]

А начала я смотреть про Чингиз Хана после того, как достала с полки книгу "Чингиз-Хан" писателя Яна.
Я давно уже не могу читать новую для меня беллетристику; беллетристику я могу только перечитывать.
Этот роман Яна я читала давно; книга вообще 1981 года издания (купленная за сдачу макулатуры в СССР).
И так мне книга сейчас понравилась, что слов нет.
К слову, роман наверняка доступен в сети, если у кого нет.
Посмотрела я в конце про автора, а автор то, Янчевецкий, уроженец Киева.
Более того, "двухлетние скитания по деревням, охотничьим и рыбацким поселкам, по Днепру с плотовщиками
дали ему глубокое знание обычаев и языка нашего народа".
По Днепру, значит, "тот-то я и смотрю"(С), что чудес не бывает, и что такой роман написал, получается, украинец.

"Читатель, салям!
Сокол в небе бессилен без крыльев. Человек на земле немощен без коня.
Все, что ни случается, имеет свою причину, начало веревки влечет за собой конец ее.
Взятый правильно путь через равнины вселенной приводит скитальца к намеченной цели,
а ошибка и беспечность завлекут его на солончак гибели" - так начинается книга.

Крайне рекомендую к прочтению, если кто не читал (что вряд ли, конечно).

Я не читала, надо читнуть .

Я Вам даже завидую, в первый раз читать.
Это трилогия, там дальше про Батыя.

Вот еще отрывки:
"Постукивая посохом, дервиш Хаджи Рахим проходил по узким улицам огромного центрального базара Гурганджа.
Здесь были ряды медной посуды, тазов, подносов и кувшинов, начищенных, блистающих, как огонь, украшенных
искусно выбитыми узорами. Были ряды с медными резными фонарями для свечей и глиняными мисками,
тарелками и чашками. Были ряды тонко китайской посуды, белой и голубой, а также стеклянной иракской,
издающий чистый звон".

Существовало иракское стекло, издававшее особый звон? В 12 (!) веке. Фигассе.

И чай в Хорезме пили из китайских пиал, к чаю "наперерыв предлагали миндальные пирожные, пряники, вареные в меду
орехи и фисташки"

И вся это мирная жизнь (и обеспеченная жизнь, правда, далеко не для всех, а для меньшинства) скоро закончится
и будет вот что:
"Когда горожане Бухары привезли монголам свои дары, наполнив ими мечети, последовал новый приказ:
"Все жители, вместе с женщинами и детьми, должны выйти из города в поле, оставив дома все имущество,
и не иметь с собой ничего, кроме одежды!"
...
опытных ремесленников они выделяли в особую толпу. Затем были отобраны молодые и сильные мужчины и
окружены всадниками.
Наконец, монголы начали выбирать красивых женщин, девушек и детей, и выводить их из толпы. Тут все
поняли, что они разлучаются со своими родными и, вероятно, навсегда. Поднялись крики и вопли,
и полились слезы отчаяния.
...
Монголы вернулись в покинутые населением пустынные улицы. Когда они разбрелись по домам и вьючили на
на коней награбленные вещи, город загорелся сразу со всех концов.
...
Много лет затем город оставался в виде груды закоптелых развалин, где скрывались одни совы и шакалы."

Чем не Мариуполь после рашистов? Чем не Волноваха?

Я обязательно то прочитаю.

Мне кажется что парралелль тут в том, что орда - она нецевилизованна была, но своим варварством диким таки завоевала какую то часть Европы.

Где то сравнимо с варварами Англосаксонскими, которые скинули Римлян. Тоже - какое то сплошное варварство тогда было.

Но все дело в том, что обычно Империи гниют изнутри сначала. А потом кто то извне этим воспользуется. Враг Имперцев обычно зарождается внутри самой Империи, а потом кто угодно ее может разбить.

Англичане - исключение, Империя грациозно перешла в Брит Содружество, сама поняла что было не так, никто не разбивал и не уничтожал. Но то было исклпючение из правил.

А Вы как думаете?

Британская Империя была иная: она "колонизованные" народы образовывала и насаждала технический прогресс.
Не везде тот прогресс прижился, к сожалению.
В Индии железные дороги (наследие Британии) работают, как часы, в Пакистане железных дорог почти не осталось, а в Непале
их больше нет, видать, были лишние, пешком привычнее.

Да, насаждала прогресс. Помимо того, насаждала культуру Европейской Протестантской Демократии.

К сожалению, надо возвратится к национализму опять, и даже где то - расизму. Успех того насаждения был там, где больше всего было коренных Британцев. Канада, Австралия, США (тогда, там сейчас чорт знает что уже происходит) - там все насадилось очень быстро, в Африке Английской тогда тоже. В других частях мира было труднее- Индии, Китае. Менталитет закореннелый был другой же, и народу там было миллионны и миллионны.

Да и потом те же США или Австралия или Канада - там почти не было населения, как таковых никого побеждать не было, были какие то племена аборигенов, просто приехали туда, так как флот был развит туда приехать и поселились . То было намного легче же. Своих людей же поселили туда.

Аборигенов сейчас принято считать НАЦИЕЙ.
Именно так - нацией.
На вопрос, а где у этой "нации" (то бишь воюющих друг с дугом аборигенских трайбов) была столица, комментаторы,
продвигающие аборигенскую нацию, молчат, как партизаны на вопросе, равно как и на вопросы об единых для всех аборигенах
законах, одной армии, и так далее, то есть именно о том, что объединяет людей в нацию.
Нам тут СМИ вообще втюхивают о том, что жизнь аборигенская была рай, типа благорастворение в Эдеме.
Только почему то не приводят цифр продолжительнсти жизни в том "раю" и сейчас, при "колонозаторах".
Невольно вспоминаещь монолог актера Ширвинда, объясняющего своего отроку (который требует ранней женитьбы),
что в 14-15 лет женятся потому, что в 40 на тот свет уже отправляются.

Насчет "колонизированной" Африки: достаточно посмотреть на ЮАР и Зимбабве. Были страны богатые, а сейчас не просто
нищие, сейчас там, простите, ж*па, да и к вове путину под крыло бегут, на голову двинулись полностью.
Как же мне жалко, во что превратили ЮАР - сил моих нет. Вертайте ЮАР взад, туда, где была, когда имела свое разработанное ЯО
и первой провела операцию по пересадке сердца!

[Цуцик]

Нет, Англичане никогда и не хотели нигде оставатся . Ни в Америке, ни в других Континентах.

"Жест доброй воли"..... Я понимаю......
Не хотели или не могли?

Не хотели. Где можно было, назначали свое руководство, по типу как в Доминионах по типу Канады, Австралии - Governor General.

А так - сил не было везде оставатся. Британия - маленький островок, для того чтоб где то остаться - надо полностью заселить, то было невозможно.

Чисто физически людей просто недостаточно было. Здесь то прекрасно понимали. Или ты считаешь дураками что ли людей, которые тебя колонизировали и подарили тебе твою страну? Ну скажем не твою, но ту, где тебе сейчас посчатливилось проживать. Здесь дураков то нет, извини. Здесь не Раша.

Не согласна: Великобритания страну США не дарила, американцы себе независмость отвоевали.
Восхищена отцами-основателями: какую Конституцию, какую гос. систему соаздали, не система - броня, сколько сдержек
и противовесов!
А все потому, что насмотрелись отцы-основатели, что во Франции творилось в ливаруцию французскую, как "канальи
худшего пошиба" (как сказал Наполеон) захватили власть и распоясались, как головы рубили всем подряд,
как из пушек арестованных кучно расстреливали (в Лионе), так и решили, что в Америке такоге не будет,
а как решили - так и сделали.
Снимаю шляпу перед отцами-основателями, тля я жалкая по сравнению с их умом и опытом.

[Цуцик]

Я не читала, надо читнуть .

Я Вам даже завидую, в первый раз читать.
Это трилогия, там дальше про Батыя.

Вот еще отрывки:
"Постукивая посохом, дервиш Хаджи Рахим проходил по узким улицам огромного центрального базара Гурганджа.
Здесь были ряды медной посуды, тазов, подносов и кувшинов, начищенных, блистающих, как огонь, украшенных
искусно выбитыми узорами. Были ряды с медными резными фонарями для свечей и глиняными мисками,
тарелками и чашками. Были ряды тонко китайской посуды, белой и голубой, а также стеклянной иракской,
издающий чистый звон".

Существовало иракское стекло, издававшее особый звон? В 12 (!) веке. Фигассе.

И чай в Хорезме пили из китайских пиал, к чаю "наперерыв предлагали миндальные пирожные, пряники, вареные в меду
орехи и фисташки"

И вся это мирная жизнь (и обеспеченная жизнь, правда, далеко не для всех, а для меньшинства) скоро закончится
и будет вот что:
"Когда горожане Бухары привезли монголам свои дары, наполнив ими мечети, последовал новый приказ:
"Все жители, вместе с женщинами и детьми, должны выйти из города в поле, оставив дома все имущество,
и не иметь с собой ничего, кроме одежды!"
...
опытных ремесленников они выделяли в особую толпу. Затем были отобраны молодые и сильные мужчины и
окружены всадниками.
Наконец, монголы начали выбирать красивых женщин, девушек и детей, и выводить их из толпы. Тут все
поняли, что они разлучаются со своими родными и, вероятно, навсегда. Поднялись крики и вопли,
и полились слезы отчаяния.
...
Монголы вернулись в покинутые населением пустынные улицы. Когда они разбрелись по домам и вьючили на
на коней награбленные вещи, город загорелся сразу со всех концов.
...
Много лет затем город оставался в виде груды закоптелых развалин, где скрывались одни совы и шакалы."

Чем не Мариуполь после рашистов? Чем не Волноваха?

Я обязательно то прочитаю.

Мне кажется что парралелль тут в том, что орда - она нецевилизованна была, но своим варварством диким таки завоевала какую то часть Европы.

Где то сравнимо с варварами Англосаксонскими, которые скинули Римлян. Тоже - какое то сплошное варварство тогда было.

Но все дело в том, что обычно Империи гниют изнутри сначала. А потом кто то извне этим воспользуется. Враг Имперцев обычно зарождается внутри самой Империи, а потом кто угодно ее может разбить.

Англичане - исключение, Империя грациозно перешла в Брит Содружество, сама поняла что было не так, никто не разбивал и не уничтожал. Но то было исклпючение из правил.

А Вы как думаете?

Британская Империя была иная: она "колонизованные" народы образовывала и насаждала технический прогресс.
Не везде тот прогресс прижился, к сожалению.
В Индии железные дороги (наследие Британии) работают, как часы, в Пакистане железных дорог почти не осталось, а в Непале
их больше нет, видать, были лишние, пешком привычнее.

Да, насаждала прогресс. Помимо того, насаждала культуру Европейской Протестантской Демократии.

К сожалению, надо возвратится к национализму опять, и даже где то - расизму. Успех того насаждения был там, где больше всего было коренных Британцев. Канада, Австралия, США (тогда, там сейчас чорт знает что уже происходит) - там все насадилось очень быстро, в Африке Английской тогда тоже. В других частях мира было труднее- Индии, Китае. Менталитет закореннелый был другой же, и народу там было миллионны и миллионны.

Да и потом те же США или Австралия или Канада - там почти не было населения, как таковых никого побеждать не было, были какие то племена аборигенов, просто приехали туда, так как флот был развит туда приехать и поселились . То было намного легче же. Своих людей же поселили туда.

Аборигенов сейчас принято считать НАЦИЕЙ.
Именно так - нацией.
На вопрос, а где у этой "нации" (то бишь воюющих друг с дугом аборигенских трайбов) была столица, комментаторы,
продвигающие аборигенскую нацию, молчат, как партизаны на вопросе, равно как и на вопросы об единых для всех аборигенах
законах, одной армии, и так далее, то есть именно о том, что объединяет людей в нацию.
Нам тут СМИ вообще втюхивают о том, что жизнь аборигенская была рай, типа благорастворение в Эдеме.
Только почему то не приводят цифр продолжительнсти жизни в том "раю" и сейчас, при "колонозаторах".
Невольно вспоминаещь монолог актера Ширвинда, объясняющего своего отроку (который требует ранней женитьбы),
что в 14-15 лет женятся потому, что в 40 на тот свет уже отправляются.

Насчет "колонизированной" Африки: достаточно посмотреть на ЮАР и Зимбабве. Были страны богатые, а сейчас не просто
нищие, сейчас там, простите, ж*па, да и к вове путину под крыло бегут, на голову двинулись полностью.
Как же мне жалко, во что превратили ЮАР - сил моих нет. Вертайте ЮАР взад, туда, где была, когда имела свое разработанное ЯО
и первой провела операцию по пересадке сердца!

Да, были богатые , как обрели независимость и Англичане оттуда ушли, начался произвол. Угробили и ЮАР и Зимбабве.

В ЮАР вообще откровенный расизм - аппартеид наоборот сейчас. Если ты белый , работу тебе там очень трудно получить. Там квота работадатель должен сначала принять 10 черных, потом тока ему разрешается принять белого человека.

Ничего: сейчас вова путин ЧВК Вагнер в ЮАР приведет, и заживет ЮАР как Нигер (2-й по бедности с списке самых бедных стран,
но 2-е место и 1-е место - они как бы мало различаются), только еще лучше.

[Цуцик]

Я не читала, надо читнуть .

Я Вам даже завидую, в первый раз читать.
Это трилогия, там дальше про Батыя.

Вот еще отрывки:
"Постукивая посохом, дервиш Хаджи Рахим проходил по узким улицам огромного центрального базара Гурганджа.
Здесь были ряды медной посуды, тазов, подносов и кувшинов, начищенных, блистающих, как огонь, украшенных
искусно выбитыми узорами. Были ряды с медными резными фонарями для свечей и глиняными мисками,
тарелками и чашками. Были ряды тонко китайской посуды, белой и голубой, а также стеклянной иракской,
издающий чистый звон".

Существовало иракское стекло, издававшее особый звон? В 12 (!) веке. Фигассе.

И чай в Хорезме пили из китайских пиал, к чаю "наперерыв предлагали миндальные пирожные, пряники, вареные в меду
орехи и фисташки"

И вся это мирная жизнь (и обеспеченная жизнь, правда, далеко не для всех, а для меньшинства) скоро закончится
и будет вот что:
"Когда горожане Бухары привезли монголам свои дары, наполнив ими мечети, последовал новый приказ:
"Все жители, вместе с женщинами и детьми, должны выйти из города в поле, оставив дома все имущество,
и не иметь с собой ничего, кроме одежды!"
...
опытных ремесленников они выделяли в особую толпу. Затем были отобраны молодые и сильные мужчины и
окружены всадниками.
Наконец, монголы начали выбирать красивых женщин, девушек и детей, и выводить их из толпы. Тут все
поняли, что они разлучаются со своими родными и, вероятно, навсегда. Поднялись крики и вопли,
и полились слезы отчаяния.
...
Монголы вернулись в покинутые населением пустынные улицы. Когда они разбрелись по домам и вьючили на
на коней награбленные вещи, город загорелся сразу со всех концов.
...
Много лет затем город оставался в виде груды закоптелых развалин, где скрывались одни совы и шакалы."

Чем не Мариуполь после рашистов? Чем не Волноваха?

Я обязательно то прочитаю.

Мне кажется что парралелль тут в том, что орда - она нецевилизованна была, но своим варварством диким таки завоевала какую то часть Европы.

Где то сравнимо с варварами Англосаксонскими, которые скинули Римлян. Тоже - какое то сплошное варварство тогда было.

Но все дело в том, что обычно Империи гниют изнутри сначала. А потом кто то извне этим воспользуется. Враг Имперцев обычно зарождается внутри самой Империи, а потом кто угодно ее может разбить.

Англичане - исключение, Империя грациозно перешла в Брит Содружество, сама поняла что было не так, никто не разбивал и не уничтожал. Но то было исклпючение из правил.

А Вы как думаете?

Британская Империя была иная: она "колонизованные" народы образовывала и насаждала технический прогресс.
Не везде тот прогресс прижился, к сожалению.
В Индии железные дороги (наследие Британии) работают, как часы, в Пакистане железных дорог почти не осталось, а в Непале
их больше нет, видать, были лишние, пешком привычнее.

Да, насаждала прогресс. Помимо того, насаждала культуру Европейской Протестантской Демократии.

К сожалению, надо возвратится к национализму опять, и даже где то - расизму. Успех того насаждения был там, где больше всего было коренных Британцев. Канада, Австралия, США (тогда, там сейчас чорт знает что уже происходит) - там все насадилось очень быстро, в Африке Английской тогда тоже. В других частях мира было труднее- Индии, Китае. Менталитет закореннелый был другой же, и народу там было миллионны и миллионны.

Да и потом те же США или Австралия или Канада - там почти не было населения, как таковых никого побеждать не было, были какие то племена аборигенов, просто приехали туда, так как флот был развит туда приехать и поселились . То было намного легче же. Своих людей же поселили туда.

Аборигенов сейчас принято считать НАЦИЕЙ.
Именно так - нацией.
На вопрос, а где у этой "нации" (то бишь воюющих друг с дугом аборигенских трайбов) была столица, комментаторы,
продвигающие аборигенскую нацию, молчат, как партизаны на вопросе, равно как и на вопросы об единых для всех аборигенах
законах, одной армии, и так далее, то есть именно о том, что объединяет людей в нацию.
Нам тут СМИ вообще втюхивают о том, что жизнь аборигенская была рай, типа благорастворение в Эдеме.
Только почему то не приводят цифр продолжительнсти жизни в том "раю" и сейчас, при "колонозаторах".
Невольно вспоминаещь монолог актера Ширвинда, объясняющего своего отроку (который требует ранней женитьбы),
что в 14-15 лет женятся потому, что в 40 на тот свет уже отправляются.

Насчет "колонизированной" Африки: достаточно посмотреть на ЮАР и Зимбабве. Были страны богатые, а сейчас не просто
нищие, сейчас там, простите, ж*па, да и к вове путину под крыло бегут, на голову двинулись полностью.
Как же мне жалко, во что превратили ЮАР - сил моих нет. Вертайте ЮАР взад, туда, где была, когда имела свое разработанное ЯО
и первой провела операцию по пересадке сердца!

Да, были богатые , как обрели независимость и Англичане оттуда ушли, начался произвол. Угробили и ЮАР и Зимбабве.

В ЮАР вообще откровенный расизм - аппартеид наоборот сейчас. Если ты белый , работу тебе там очень трудно получить. Там квота работадатель должен сначала принять 10 черных, потом тока ему разрешается принять белого человека.

Вот гениальный монолог Ширвиндта "Александр Ширвиндт - новелла "Звуковое письмо" (1974)":
https://www.youtube.com/watch?v=Iu1d0iTqE84

"- Но тогда перестань пугать мать, что ты решил жениться, как только вы напишите контрольную по алгебре.
Такими словами не бросаются. Я сейчас слышу, что ты мне отвечаешь: "20 век, статистика, ранние браки,
и в Африке женятся в 13, в Индии в 12". Сереженька, они же там живут до 40."

[Цуцик]

Да-да, это тот самый гениальный монолог.
"У тебя одна пятерка, и она из моего пиджака!"(С)

[Цуцик]

Я обязательно то прочитаю.

Мне кажется что парралелль тут в том, что орда - она нецевилизованна была, но своим варварством диким таки завоевала какую то часть Европы.

Где то сравнимо с варварами Англосаксонскими, которые скинули Римлян. Тоже - какое то сплошное варварство тогда было.

Но все дело в том, что обычно Империи гниют изнутри сначала. А потом кто то извне этим воспользуется. Враг Имперцев обычно зарождается внутри самой Империи, а потом кто угодно ее может разбить.

Англичане - исключение, Империя грациозно перешла в Брит Содружество, сама поняла что было не так, никто не разбивал и не уничтожал. Но то было исклпючение из правил.

А Вы как думаете?

Британская Империя была иная: она "колонизованные" народы образовывала и насаждала технический прогресс.
Не везде тот прогресс прижился, к сожалению.
В Индии железные дороги (наследие Британии) работают, как часы, в Пакистане железных дорог почти не осталось, а в Непале
их больше нет, видать, были лишние, пешком привычнее.

Да, насаждала прогресс. Помимо того, насаждала культуру Европейской Протестантской Демократии.

К сожалению, надо возвратится к национализму опять, и даже где то - расизму. Успех того насаждения был там, где больше всего было коренных Британцев. Канада, Австралия, США (тогда, там сейчас чорт знает что уже происходит) - там все насадилось очень быстро, в Африке Английской тогда тоже. В других частях мира было труднее- Индии, Китае. Менталитет закореннелый был другой же, и народу там было миллионны и миллионны.

Да и потом те же США или Австралия или Канада - там почти не было населения, как таковых никого побеждать не было, были какие то племена аборигенов, просто приехали туда, так как флот был развит туда приехать и поселились . То было намного легче же. Своих людей же поселили туда.

Аборигенов сейчас принято считать НАЦИЕЙ.
Именно так - нацией.
На вопрос, а где у этой "нации" (то бишь воюющих друг с дугом аборигенских трайбов) была столица, комментаторы,
продвигающие аборигенскую нацию, молчат, как партизаны на вопросе, равно как и на вопросы об единых для всех аборигенах
законах, одной армии, и так далее, то есть именно о том, что объединяет людей в нацию.
Нам тут СМИ вообще втюхивают о том, что жизнь аборигенская была рай, типа благорастворение в Эдеме.
Только почему то не приводят цифр продолжительнсти жизни в том "раю" и сейчас, при "колонозаторах".
Невольно вспоминаещь монолог актера Ширвинда, объясняющего своего отроку (который требует ранней женитьбы),
что в 14-15 лет женятся потому, что в 40 на тот свет уже отправляются.

Насчет "колонизированной" Африки: достаточно посмотреть на ЮАР и Зимбабве. Были страны богатые, а сейчас не просто
нищие, сейчас там, простите, ж*па, да и к вове путину под крыло бегут, на голову двинулись полностью.
Как же мне жалко, во что превратили ЮАР - сил моих нет. Вертайте ЮАР взад, туда, где была, когда имела свое разработанное ЯО
и первой провела операцию по пересадке сердца!

Да, были богатые , как обрели независимость и Англичане оттуда ушли, начался произвол. Угробили и ЮАР и Зимбабве.

В ЮАР вообще откровенный расизм - аппартеид наоборот сейчас. Если ты белый , работу тебе там очень трудно получить. Там квота работадатель должен сначала принять 10 черных, потом тока ему разрешается принять белого человека.

Вот гениальный монолог Ширвиндта "Александр Ширвиндт - новелла "Звуковое письмо" (1974)":
https://www.youtube.com/watch?v=Iu1d0iTqE84

"- Но тогда перестань пугать мать, что ты решил жениться, как только вы напишите контрольную по алгебре.
Такими словами не бросаются. Я сейчас слышу, что ты мне отвечаешь: "20 век, статистика, ранние браки,
и в Африке женятся в 13, в Индии в 12". Сереженька, они же там живут до 40."

Сегодня прочитала в газете интересную историю про Австралийских рыбаков. Короче, компания рыбаков освободили большую белую акулу (a great white shark) из сети, в которую она попалась. Теперь акула плавает постоянно за их судном, дает им себя погладить и когда ее гладят, закрывает глаза и урчит от удовольствия.

Прирученная акула?
Это хорошо.
Надо ее к границам Китая направить, на Китайскую компартию.
Или к границам Нормандии, туда, где вила французских ротшильдов.